Szerintem a történelemben soha nem volt ilyen egyszerű prognózist felállítani. Hogyan tudtunk akkor annyiszor veszteni, ha ez ilyen egyszerű? Szerintem pontosan ez a fajta hozzáállás és hamis önbizalom a vesztes oldal ismérve.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azt kell nézni ami most van, nem mindig múltból kiindulni!
Tényleg minden szomszédunk elég szarul áll gazdaságilag, katonailag, ember sincs: semmi nem adott ahhoz hogy háborúzni tudjanak. Nálunk sokkal nagyobb és komolyabb hadiiparral bíró Ukrajna sem lenne már sehol ha nem kap támogatást.
Senkinek sincs itt háborús képessége: lövöldözés rakétázás, bombázgatás lehet, kisebb határvillongás lehet (bár szuper valószínűtlen). Az hogy tényleg egy szomszéd lerohan, aztán itt is tud marad, meg ezt hagyják is neki nagyobbak, hát az felejtős! Mindenkinek import fegyverei vannak - pár hónap után kuka mind támogatás nélkül. Egyszerűen nincs rá erőforrása erre itt senkinek.
Akkor miért van az, hogy az ide is kommentelő benfentesebb szakmabéliek olyan cudar mód látják a jövőnket és nem osztják ezt a fajta optimizmust?
Egy. Na és kettő?
Biztos, hogy minden szomszédunk teljesen importra épít?
Szerintem a kisantantnak azért van ilyen-olyan hadiipara.
Nem tudom kire gondolsz...
A rettegők azért vezessék már le hogy ki támadna meg, mit nyerne vele, mivel is támadna és miért fogják ezt neki hagyni NATO nagyjai, akiktől amúgy fegyvereik nagy részét importálják a szomszédaink. Hogyan lesz erre pénze, stb.
Nagyon nem áll össze ez a kép!
Én azt nézem! De jövő jelenből alakul - sokkal inkább mint múltból.
Semmiből meg nem lesz valami. Pl. az egyik kedvenc mumus Románia max wikicikkek szintjén áll jól. Ismerős ismerőse tiszt a románoknál: ha sztorijainak fele igaz, akkor a román haderő bevethetőség nagyobb szarban van mint a mienk. Nagyon nincs ember, óriási a korrupció, laktanya szinten szétlopnak mindent, a nyugati fegyverek nagy részéhez alig van alkatrész meg lőszer (rakéta) stb.
Pénzük is alig van:
Bezzeggyerekből a bóvli határára került Románia, durva megszorítócsomaggal próbál kimászni a gödörből a kormány
Elsőre meglepő lehet, hogy a Magyarországot évről évre egyre több mutatóban előző Románia miniszterelnöke szerint az államcsőd közelébe kerülhet az ország. Pedig az elemzők már rég várták a drasztikus intézkedéseket.
Ukránok vívják örök háborújukat keleten, mindenki más meg kisebb mint mi. Talán a szerbek tudnának betörni délről, de ők Boszniára gyúrnak: mi egy puskalövést sem érünk nekik. Szlovéna, Horvátország hadereje nem kihívás, osztrákok sem veszélyforrás, szlovákok elajándékozták a komplett haderejük, a beszerzéseik mértéke, minősége is kb. pariban van a miénkkel. Velük van a legjobban védhető határunk: folyó, hegyek. Meg még is csak feleannyian vannak. PZH belövi a fél-Szlovákiát magyar területről. Ha vennénk végre valami MLRSt akkor meg már az egészet!
Szóval ki fenétől kell ennyire rettegni?!?
Kriss jövőképe hogy egy acélbiliben rohamozó sorozott század élén végzi az Alföldi rónákon, és ott kap fakeresztett:Én azt nézem! De jövő jelenből alakul - sokkal inkább mint múltból.
Semmiből meg nem lesz valami. Pl. az egyik kedvenc mumus Románia max wikicikkek szintjén áll jól. Ismerős ismerőse tiszt a románoknál: ha sztorijainak fele igaz, akkor a román haderő bevethetőség nagyobb szarban van mint a mienk. Nagyon nincs ember, óriási a korrupció, laktanya szinten szétlopnak mindent, a nyugati fegyverek nagy részéhez alig van alkatrész meg lőszer (rakéta) stb.
Pénzük is alig van:
Csoda ha ki tudják fizetni amiket itt rendelgetnek!Bezzeggyerekből a bóvli határára került Románia, durva megszorítócsomaggal próbál kimászni a gödörből a kormány
Elsőre meglepő lehet, hogy a Magyarországot évről évre egyre több mutatóban előző Románia miniszterelnöke szerint az államcsőd közelébe kerülhet az ország. Pedig az elemzők már rég várták a drasztikus intézkedéseket.telex.hu
Ukránok vívják örök háborújukat keleten, mindenki más meg kisebb mint mi. Talán a szerbek tudnának betörni délről, de ők Boszniára gyúrnak: mi egy puskalövést sem érünk nekik. Szlovéna, Horvátország hadereje nem kihívás, osztrákok sem veszélyforrás, szlovákok elajándékozták a komplett haderejük, a beszerzéseik mértéke, minősége is kb. pariban van a miénkkel. Velük van a legjobban védhető határunk: folyó, hegyek. Meg még is csak feleannyian vannak. PZH belövi a fél-Szlovákiát magyar területről. Ha vennénk végre valami MLRSt akkor meg már az egészet!
Szóval ki fenétől kell ennyire rettegni?!?
"XXXX Krisztián örnagy, Hősként esett el tártáskában, acélbiliben, AK-val rohamozva 2032-ben a 6. páncéloslovas tartalékos lovas dandár 2. BTR zászlóaljának parancsnokaként"
Ми збережемо його пам'ять.
Szerinte max tíz évünk van felkészülni.
Jószerencsét infobányászok!
Kriss jövőképe az, remélem, hogy semmilyen bilire nem lesz szüksége, csak ha maj 100 éves lesz. A magyar külpolitika nem az ellentéteken alapul.
Egyértelműen fenntarthatatlan az, amire a lengyelek céloznak, már ha érted a képzavart
Nekem meg úgy tűnik, hogy az angolszászok tartják maguk előtt, amolyan k-európai furkósbotként a felpimpelt lengyeleket. Amolyan B-tervként, ha az ukrán projekt esetleg pirosba menne.
De szívesen elolvasom (meghallgatom) a véleményedet, hogy ezek a lengyel álmok végülis mennyire lengyelek, illetve a haderőfejlesztésükön kívül milyen zseniális regionális stratégiai lépéseket tettek meg eddig. Úgy értem, amit nem a NATO tett.
Sajnos amit irtok kvazi polgárháború veszélye... A nemzet elkeseredese elegge tapinthao. A jelen kurzus sokkal rosszabb es gátlástalanabb mint az elozoek, amelyet meg el kehetett fogadni. 16 eve csak ellensegkep van a falra rs az orias plakatokra festve. Soha egy lormanyzasi hiba, minden rosszat az ellenseg csinál. A tiborc, szijj orban, rogan, bobo stb oligarchákéktol a bele fordul ki a nepnek. gazdasagi nnivekedes semmi, de a NER teteg egymast tullicitalva dorbezol. A ukran-orisz haboru koeoette oldalt valtottunk az unio helyett orosz es kinai seggnyalas megy. Trump hiava van joba orbannal az semmit se er gazdasagilag. Au emberek valtozadt akarnak, a fidesz kipukkadt. minden agitprop es poitikai es gazdasagi nyomas ellenére a tiszara brfogott orral szavaz a jobb rs baloldal centristak. A fideszek marad a kistelepules es alacsony iskolai végzettségu emberek. Ez nem lenezes, teny. Ok nem is akarnak mar hazank vezetoi lenni, csak a kovetoike. Nemzeti konszenzus helyett ellenseg a Tisza, az elllemzek, az Unio, Ukrajna. Lavroval konulzal a kulugyer az unio helyett, Trimpnak irogat a miniszterelnök ahelyett hogy a hazank erdeket kepviselne az unioban. marginalis országok a kulfoldi baratok es Kina, oroszok es névleg az USA. Ezek semmilyen jot nem tesznek se gazdasági se politikai se tardadalmilag. Nincsenek vizioim. Sokkal nehezebb lesz a tisza gyozelme utan, ha nem bundazzak meg a valasztasokat Orbanek. De kimozdulunk az uram atyám oligarcha mocsokbol, ami mindenre ratelepszik es megfolyt.
.
Ez a Rheinmetall-os/Jóindulat-vásárlós irányt megette a rozsda?
Jujjj-kimontam'
, bocsika/elnézést, +"Nincs-itt-semmi-látnivalÓ! 
A kb. 10-est --Milliárdot/€-ban-- azért jóóól beletoltuk, ezzel "sikeresen" naggyá tettük a Papi-Céget. Cserébe a megígértek helyett ismét jött a --történelmileg hagyományos/szokásos-- "német-semmi/fogd-meg-jól"!
Szerintem "nézzünk félre!"
...elvégre ez eddig is bejött, így a 16. évben visszatekintve!
...+ kétharmadot Nekik! "" + ""
...ééérted!
.
Ez a Rheinmetall-os/Jóindulat-vásárlós irányt megette a rozsda?
Jujjj-kimontam'
, bocsika/elnézést, +"Nincs-itt-semmi-látnivalÓ! A kb. 10-est --Milliárdot/€-ban-- azért jóóól beletoltuk, ezzel "sikeresen" naggyá tettük a Papi-Céget. Cserébe a megígértek helyett ismét jött a --történelmileg hagyományos/szokásos-- "német-semmi/fogd-meg-jól"!
Szerintem "nézzünk félre!"
...elvégre ez eddig is bejött, így a 16. évben visszatekintve! ...+ kétharmadot Nekik! ""
+ ""...ééérted!
.
De azért azt nem gondolod Te sem remélem hogy az eldurvuló közbeszéd, az egyre jobban felkorbácsolt indulatok a két nagy szekértábor közt az csak a kormány oldal által lett gerjesztve, s egyedüli felelőssége ugye?
Ukrajna sem véletlenül kapja a kritikát a Külügytől ártatlanul, hiába tűnik úgy, a valóságban mint leírtam belénk álltak 2015-óta számtalan alkalommal, s semmi nem elég nekik hiába segítjük őket fegyveren kívül rengeteg dologgal.
Ha ezeket nem látja/vagy képes elismerni valaki, akkor nincs miről vitáznom vele.
Van benne bőven igazság, DE 15 éve ez a kormány van hatalmon neki kéne legyen annyi esze, hogy nem szítja tovább a parazsat és Ő tud látványosabb engedményt tenni a másik fél felé, mert nála van a hatalom így neki ebben a helyzetben neki SOKKAL nagyobb a felelőssége
Továbbra is azon a véleményen vagyok - mint külső szemlélő (ezt utóbbi időben fontos hozzátennem, ezzel előre is jelentéktelenitve mondandóm súlyát) - hogy amig a mindenkori ellenzék nem a mindenszarizmusra és valami/valaki elleni gyűlöletre épit nem fog sikert elérni.
A jelenlegi "projekt" is azért lesz tiszavirág életű, mert ugyanazok a "lelkibeteg" vérbalos erők karolták fel az indulást, akik végett több korábbi úgymond kormányváltás is kudarcba fulladt.
Talán meg kellene próbálni nem mindenáron szembemenni a kormánnyal, hanem inkáb világos, jobb eredményekkel kecsegtető hasonló megoldásokat kellene kinálni. Jelenleg leszűkülünk az "azért ne mert NER"-re meg "patás" ahelyett, hogy azt mondanánk "legyen", csak igy vagy úgy, ilyen vagy olyan dolgok figyelembe vétele mellett, ilyen és olyan civil kontrollal, jól körülhatárolható kötelezettségekkel stb.
A végén nem az volna a mérlegen, hogy miért nem valósult meg ez vagy az, hanem hogy azért lett jobb és olyan amilyen, mert az ellenzék kialkudta/kikényszeritette/megyegyezett a kormánnyal, hogy csak igy-úgy járult hozzá, támogatta azt stb.
Ez az ellenzéki szereptévesztés oda vezet ma már nálunk is felvidéken, hogy minden fehér és fekete, szomszéd szomszédnak virtuális gyilkosa stb. ha politikáról van szó.
Annak a bizonyos szekérnek egy irányba kellene haladnia, nekünk igazából nem a "szinét" kellene megválasztanunk, hanem azokat, akik a gyeplőt tarják a kezükben és gondoskodnak az azt húzó jószágokról.
Náluk van a hatalom, és van felelősségük benne. Az hogy Te hogyan oldanád meg vezetőként akár csak egy középvállalatnál - nem egy ország élén - ha egy külső a te pozíciódra ácsingózó ember elkezd rólad egyre durvább stílusban sok valós (nyilván ez a legfájóbb) és sok valótlan kritikát megfogalmazni úgy hogy neked ne kellejen egyre jobban belemászni a mocsárba, arra kíváncsi vagyok.
Mert lehet ezt úgy is csavarni, hogy aki pozícióban van, az érdekelt a status quo fennmaradásában, ő védekezik, a kihívó van támadó szerepben, ezért sokszor tudatosan úgy akar láthatóvá válni, hogy szándékosan erőseket mond, ezzel is srófolva a hangulatot. Ilyen esetben sok sikert védekező oldalon ahhoz, ha nem veszed fel a kesztyűt.
Mindenki sara ez, szerintem, s nem csak a szereplőké, mert sajnos azért tartunk itt, mert erre fogékony a tömegek nagyobb része mindkét oldalon.
Ez nagyon nagy probléma, én pl. szakmai vitát szeretnék nézni tovább Kulja és Takács közt, vagy Ruszin és SzBK közt, s nem azt hogy magukat alulmúlva Menczer végevan kicsizi a büsös a szájázó Magyart.
Ide jutottunk közösen felebarátaim, Tirana külső!
Mindennel egyetértek amit írtál, kivéve azzal, hogy nem jöhet össze a gyűlöletre és mindenszarizmusra épített kampány! Szerintem összejöhet. Mert szerintem te azt szeretted volna írni, ha jól látok a sorok közt, csak nem úgy írtad amit gondoltál, egyel több lett a nem a mondatban
! Így van, nem kell, kéne minden eltörölni, indulatra alapozva olyanokat nyilatkozni hogy csak majd fél órára/egy napra felfüggeszteni a jogállamiságot, visszafelé megváltoztatni jogszabályokat, sima többséggel elmosni az alaptörvényt etc.
A lengyeleknél is voltak durva dolgok választás után, de ilyet még ők sem mertek megcsinálni, ez Timbuktu szint alatt lenne!
Ezzel a fenti és azt követő gondolatmeneteddel teljesen egyetértek,...
...ugyan rettegni nem kell, de készülni szüntelen.Szóval ki fenétől kell ennyire rettegni?!?
Magánvélemény:
Bármilyen rendezés vagy békefolyamat valósul is meg tőlünk keletre, biztos vagyok abban, hogy katonai összetűzés nélkül nem ússzuk meg - Magyarország és Ukrajna között term. És a NATO-t nyugodtan zárójelbe teheted ezzel a fegyveres összetűzéssel kapcsolatban,...majd meglátod. Kivánom persze, hogy ne legyen igazam.
Nagyon unalmas belpol..... Elegem van.... Egyeseknek tiltott, másoknak mindennapos.
Nem veszmadarkodni akarok, de csak az ordog ugyvedjekent. Pont az ukranoknal latszik, hogy egy csodben levo orszag sajat technikai felszereles nelkul haboruzik az oroszokkal.Én azt nézem! De jövő jelenből alakul - sokkal inkább mint múltból.
Semmiből meg nem lesz valami. Pl. az egyik kedvenc mumus Románia max wikicikkek szintjén áll jól. Ismerős ismerőse tiszt a románoknál: ha sztorijainak fele igaz, akkor a román haderő bevethetőség nagyobb szarban van mint a mienk. Nagyon nincs ember, óriási a korrupció, laktanya szinten szétlopnak mindent, a nyugati fegyverek nagy részéhez alig van alkatrész meg lőszer (rakéta) stb.
Pénzük is alig van:
Csoda ha ki tudják fizetni amiket itt rendelgetnek!Bezzeggyerekből a bóvli határára került Románia, durva megszorítócsomaggal próbál kimászni a gödörből a kormány
Elsőre meglepő lehet, hogy a Magyarországot évről évre egyre több mutatóban előző Románia miniszterelnöke szerint az államcsőd közelébe kerülhet az ország. Pedig az elemzők már rég várták a drasztikus intézkedéseket.
Ukránok vívják örök háborújukat keleten, mindenki más meg kisebb mint mi. Talán a szerbek tudnának betörni délről, de ők Boszniára gyúrnak: mi egy puskalövést sem érünk nekik. Szlovéna, Horvátország hadereje nem kihívás, osztrákok sem veszélyforrás, szlovákok elajándékozták a komplett haderejük, a beszerzéseik mértéke, minősége is kb. pariban van a miénkkel. Velük van a legjobban védhető határunk: folyó, hegyek. Meg még is csak feleannyian vannak. PZH belövi a fél-Szlovákiát magyar területről. Ha vennénk végre valami MLRSt akkor meg már az egészet!
Szóval ki fenétől kell ennyire rettegni?!?
Tehat, ha valakik ugy dontenek erdekukben all megtamadtatni MO-t pl. RO-val, akkor csak annyi kell hogy esznelkul kuldik majd nekik a penzt, fegyvert epp mennyire akarjak "buntetni" MO-t.
Meg az se szamitana, hogy gyoznenek-e, mert nem is az a cel, csupan a pusztitas es elneptelenites . . . (meg azt is meg mernem kockaztatni,hogy mindket orszag ilyen tonkretetelenek is kiszamitjak a "profitjat")
Valami ilyesmire azert fel kene keszulni kello ellenlepesekkel nem?