[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 197
50 884
113

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
18 152
66 976
113
Akkor most mi van?
Állitólag 20 (19? 8?) Geran hatolt be a lengyel légtérbe.
Megint csak állitólag 4 (3?) darabot lőttek le.
A többi lezuhant, eltűnt, visszament Ukrajna felé?
Ha ezt összehasonlitom a felhajtással (F-35,F-16,awacsok,patriot, helikopterek, tankerek...)akkor ez bizony siralmas eredménynek tűnik.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
18 152
66 976
113
Úgy költik a lengyelek a pénzt, mintha a csapból folyna. Mi lesz, ha a szemét oroszok nem támadnak 2028-ban és a sok cucc aztán 0ott rozsdásodik, elavul a laktanyákban vagy a nyilt mezőn?
Közben a környezetemben nem, hogy hazamennének, hanem több új vidéki lengyel jött Ausztriába dolgozni. Pedig otthon dübörög gazdaság a hirek szerint.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 615
9 456
113
Akkor most mi van?
Állitólag 20 (19? 8?) Geran hatolt be a lengyel légtérbe.
Megint csak állitólag 4 (3?) darabot lőttek le.
A többi lezuhant, eltűnt, visszament Ukrajna felé?
Ha ezt összehasonlitom a felhajtással (F-35,F-16,awacsok,patriot, helikopterek, tankerek...)akkor ez bizony siralmas eredménynek tűnik.
Gerbera drónok lesznek azok. A lelövési arány meg azért ilyen, mert nem a megfelelő eszközökkel próbálták meg. Ennek a lenyomata a házra pottyant AIM-120. Ennyit tud a NATO, ne féljünk, megvéd minket (szavakkal ...).
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 833
19 545
113
Csak nekem tűnik úgy hogy a Lengyelek azt a viselkedést tanúsítják aminek következménye Lengyelország eltűnése a térképről?

Valahol az a legbizarabb hogy pont arra a varsói csatás évfordulóra rázzák most magukat nagyon harciasan katonai felvonulással, ami pontosan ugyanaz a sztori volt, és pontosan ugyanarra is fáztak rá, amire a mostani irányuk is predesztinálja őket… 1920-ban a zavarosban halászva próbáltak területet rabolni Ukrajnába betörve, mire a ruszkik (szovjetek) lekevertek nekik Harkov alatt egy akkora csicskalángost hogy varsóig repültek vissza és szinte csodaszámba menően sikerült csak kihozni a konfliktust döntetlenre a ruszkikkal - 20 évre. Amire jo eséllyel sor se került volna, ha a lengyelek nem bízzák el magukat.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 487
57 228
113
No és ki fogja őket "eltüntetni a térképről" Európa egyik legerősebb hadseregével együtt? Az oroszok akik a Donbaszt nem képesek elfoglalni már három éve? :D
Reméljük hogy nem!

Viszont ha az ukránok megroppannak egyszer hirtelen, én lengyel állampolgárként nem igen lennék vidám, mikor egy 35 milliós állam polgáraként látnám hogy folyamatosan kemény hangon bírálja, ne adj isten ingerli a tőlünk sokkal nagyobb és erősebb Oroszországot. Addig amíg van NATO, és működik, persze lehet ezt tolni, csak arra kell figyelni kínosan, nehogy ők menjenek oda a pofonért, ahol nem játszik az ötös cikkely, illetve nehogy elhalódjon a NATO mögüllük, mert onnantól a lengyelek rá fognak baszni. Szerintem nagyon sokan túlértékelitek a lengyel haderőt, pláne az orosszal szemben.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 288
21 979
113
Reméljük hogy nem!

Viszont ha az ukránok megroppannak egyszer hirtelen, én lengyel állampolgárként nem igen lennék vidám, mikor egy 35 milliós állam polgáraként látnám hogy folyamatosan kemény hangon bírálja, ne adj isten ingerli a tőlünk sokkal nagyobb és erősebb Oroszországot. Addig amíg van NATO, és működik, persze lehet ezt tolni, csak arra kell figyelni kínosan, nehogy ők menjenek oda a pofonért, ahol nem játszik az ötös cikkely, illetve nehogy elhalódjon a NATO mögüllük, mert onnantól a lengyelek rá fognak baszni. Szerintem nagyon sokan túlértékelitek a lengyel haderőt, pláne az orosszal szemben.
Én nem akarok előzetes jóslatokba bocsátkozni, hogy egy háborúban ki lenne a jobb, mert a papír sok mindent elbír a haditervek meg hadi stratégiák meg addig érnek valamit amíg el nem indúl a háború, utána kb lehet kidobni az összes előre eltervezett haditervet. Egy dolgot viszont biztos meg lehet "adni" az oroszok javára, mégpedig azt, hogy nekik jelenleg van 3 év frontvonalban eltöltött harci tapasztalatuk. A lengyel hadseregről ez nem mondható el.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 117
49 785
113
Reméljük hogy nem!

Viszont ha az ukránok megroppannak egyszer hirtelen, én lengyel állampolgárként nem igen lennék vidám, mikor egy 35 milliós állam polgáraként látnám hogy folyamatosan kemény hangon bírálja, ne adj isten ingerli a tőlünk sokkal nagyobb és erősebb Oroszországot. Addig amíg van NATO, és működik, persze lehet ezt tolni, csak arra kell figyelni kínosan, nehogy ők menjenek oda a pofonért, ahol nem játszik az ötös cikkely, illetve nehogy elhalódjon a NATO mögüllük, mert onnantól a lengyelek rá fognak baszni. Szerintem nagyon sokan túlértékelitek a lengyel haderőt, pláne az orosszal szemben.
Itt érdekek vannak, amik túl mutatnak a NATO-n: skandinávok, németek, hollandok, de még franciáknak is erősen érdeke lenne, hogy Lengyelország megmaradjon és erős legyen, mert őket védi. Pl. pár napja telepítettek a franciák néhány Rafale-t 300 kt-s atomfegyverekkel Lengyelországba - úgy "jelzésértékkel"...
Talán a déli NATO államok csak jelképes segítséget küldenének, de németek meg a Skandinávok nagyon beleállnának Lengyelország megsegítésébe.
Nyugati országoknak olyan technológiai fölénye van pl. a levegőben hogy nem igazán tudnánk az oroszok érdemi műveleteket végrehajtani egy nyugati szövetség ellen. Még Ukrajnában sem tudnak légifölényt elérni, pedig azoknak alig van légiereje.
Szóval nem hiszem hogy megmernék támadni Lengyelországot, a lengyelek sem keresik direktben a konfrontációt. Pl. drónozásnál is csak a 4. "tanácskozós" cikkely aktiválását kérték és saját csapatokkal sem mentek harcolni Ukrajnába.
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
304
1 899
93
Ha jól emlékszem, Robert C. Castel mondta, hogy a lengyelek és baltiak azért akarják mindenképpen most a háborút Oroszországgal, mert 5-10 év múlva Nyugat-Európa már nem lesz abban a társadalmi állapotban a migráció miatt, hogy segíthessen nekik, ha Oroszország kipihente az Ukrajna elleni háborút és megtámadná őket. Ezért mindenképp most akarnak egy közvetlen NATO vs. Oroszország háborút, amikor még meg lehet nyerni, és utána gyorsan feldarabolni és lefegyverezni ("inasba rakni") Oroszországot, hogy ne jelentsen többet rájuk veszélyt. Nyilván ez a logika 3 ponton is kibicsaklik: 1./ Oroszország sem most, sem később nem akarja megtámadni őket. 2./ Ha látják Európa elkerülhetetlen szétesését a migráció miatt, akkor miért nem tesznek ellene, mondjuk járatják a pofájukat ez ügyben az Európai Parlamentben/Bizottságban/Tanácsban? Ehelyett megszavazták a migrációs paktumot.. 3./ A kb. 5000 atomtöltettel rendelkező Oroszország soha nem fogja hagyni, hogy feldarabolják és kiheréljék őket, mint minket Trianonnál. Inkább odabasszák az atomot és "Utánunk csak a csend".
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 419
4 993
113
Ha jól emlékszem, Robert C. Castel mondta, hogy a lengyelek és baltiak azért akarják mindenképpen most a háborút Oroszországgal, mert 5-10 év múlva Nyugat-Európa már nem lesz abban a társadalmi állapotban a migráció miatt, hogy segíthessen nekik, ha Oroszország kipihente az Ukrajna elleni háborút és megtámadná őket. Ezért mindenképp most akarnak egy közvetlen NATO vs. Oroszország háborút, amikor még meg lehet nyerni, és utána gyorsan feldarabolni és lefegyverezni ("inasba rakni") Oroszországot, hogy ne jelentsen többet rájuk veszélyt. Nyilván ez a logika 3 ponton is kibicsaklik: 1./ Oroszország sem most, sem később nem akarja megtámadni őket. 2./ Ha látják Európa elkerülhetetlen szétesését a migráció miatt, akkor miért nem tesznek ellene, mondjuk járatják a pofájukat ez ügyben az Európai Parlamentben/Bizottságban/Tanácsban? Ehelyett megszavazták a migrációs paktumot.. 3./ A kb. 5000 atomtöltettel rendelkező Oroszország soha nem fogja hagyni, hogy feldarabolják és kiheréljék őket, mint minket Trianonnál. Inkább odabasszák az atomot és "Utánunk csak a csend".
Vagy occam alapján Castle egy idióta.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 351
14 736
113
Ha jól emlékszem, Robert C. Castel mondta, hogy a lengyelek és baltiak azért akarják mindenképpen most a háborút Oroszországgal, mert 5-10 év múlva Nyugat-Európa már nem lesz abban a társadalmi állapotban a migráció miatt, hogy segíthessen nekik, ha Oroszország kipihente az Ukrajna elleni háborút és megtámadná őket. Ezért mindenképp most akarnak egy közvetlen NATO vs. Oroszország háborút, amikor még meg lehet nyerni, és utána gyorsan feldarabolni és lefegyverezni ("inasba rakni") Oroszországot, hogy ne jelentsen többet rájuk veszélyt. Nyilván ez a logika 3 ponton is kibicsaklik: 1./ Oroszország sem most, sem később nem akarja megtámadni őket. 2./ Ha látják Európa elkerülhetetlen szétesését a migráció miatt, akkor miért nem tesznek ellene, mondjuk járatják a pofájukat ez ügyben az Európai Parlamentben/Bizottságban/Tanácsban? Ehelyett megszavazták a migrációs paktumot.. 3./ A kb. 5000 atomtöltettel rendelkező Oroszország soha nem fogja hagyni, hogy feldarabolják és kiheréljék őket, mint minket Trianonnál. Inkább odabasszák az atomot és "Utánunk csak a csend".
Csak miért feltételezzük, hogy a baltiak és lengyelek ezt nem látják át?

A kutya sem akar az oroszokkal a saját területükön harcolni.
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
304
1 899
93
Csak miért feltételezzük, hogy a baltiak és lengyelek ezt nem látják át?

A kutya sem akar az oroszokkal a saját területükön harcolni.
Ezt a válaszodat kérlek fejtsd ki. Mert eddig én úgy értem a rövidre fogott válaszodat, hogy elismered a lengyelek és a baltiak most akarnak háborúzni Oroszországgal, de szerintük ez a háború megvívható és megnyerhető úgy, hogy nem vált ki orosz atomcsapást? Tehát azzal, hogy ukrán területen harcolva NATO megveri Oroszországot, azzal előidézhető egy orosz társadalmi és politikai összeomlás, ami után a nyugati progresszív bábkormány lesz Moszkvában? Hogy el lehet kerülni egy NATO vs. Oroszország háború esetén a háború térbeli és "minőségi" (atomfegyver) eszkalációját? Ez a nagy terv a lengyelek, baltiak és EU részéről? Mert az eddigi világháborúk talán legnyilvánvalóbb tanulsága, hogy a nagyhatalmak lokálisnak szánt háborúja villámgyorsan eszkalálódik világháborúvá, és esély sincs megakadályozni hogy a konfliktus szintet lépjen felfelé...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 929
27 452
113
...szerintük ez a háború megvívható és megnyerhető úgy, hogy nem vált ki orosz atomcsapást?
Érdekes kérdés számomra az is -és nem csak Oo-al kapcsolatban), hogy lehetséges-e olyan helyzetbe hozni pl. Oroszországot, hogy NE tudjon az atomfegyvereiért nyúlni.
Számos alkalommal bebizonyosodott, hogy az Orosz hadsereg és ipar infrastruktúrája sebezhető, drónok tucatjait szállitó kamionok cirkálhatnak még most is szerte az országban, kémek, ügynökök, előretolt fedett EW "harcieszközök", hacker-ek tucatjai lehetnek a pillanatra várva, amikor kenyértörésre kerülne a sor....
Lehetséges volna, hogy a bennfentesek tudják, hogy nagy hatékonysággal szabotálható lenne az orosz atomarzenál bevetése már most, igy jó eséllyel lehetne katonai vereséget mérni az orosz csapatokra először ukrajnában, majd esetleg a saját trerületén is?...ezért lehet a nagy mellény, hogy márpedig most kell(ene) menni, csak nem köthessük mindenki orrára?!...
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 197
50 884
113
Érdekes kérdés számomra az is -és nem csak Oo-al kapcsolatban), hogy lehetséges-e olyan helyzetbe hozni pl. Oroszországot, hogy NE tudjon az atomfegyvereiért nyúlni.
Számos alkalommal bebizonyosodott, hogy az Orosz hadsereg és ipar infrastruktúrája sebezhető, drónok tucatjait szállitó kamionok cirkálhatnak még most is szerte az országban, kémek, ügynökök, előretolt fedett EW "harcieszközök", hacker-ek tucatjai lehetnek a pillanatra várva, amikor kenyértörésre kerülne a sor....
Lehetséges volna, hogy a bennfentesek tudják, hogy nagy hatékonysággal szabotálható lenne az orosz atomarzenál bevetése már most, igy jó eséllyel lehetne katonai vereséget mérni az orosz csapatokra először ukrajnában, majd esetleg a saját trerületén is?...ezért lehet a nagy mellény, hogy márpedig most kell(ene) menni, csak nem köthessük mindenki orrára?!...
Mivel nukleáris triádról van szó, valamilyen része annak úgyis megmarad, azaz 100%-át nem tudják kiiktatni. Ha meg marad belőle, akkor használni is fogják.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 615
9 456
113
Csak miért feltételezzük, hogy a baltiak és lengyelek ezt nem látják át?

A kutya sem akar az oroszokkal a saját területükön harcolni.
ne mond
erről zeng az egész nyugati sajtó
oroszok megtámadnak (támadjunk mi előbb)
nem véletlen, hogy elsősorban támadó fegyverzet fejlesztése , gyártása folyik ...