A pénz világa

[Aladeen]

Egy elég jó összefoglaló a magyar gazdaság elmúlt 15 évéről és a kilátásairól...

A gazdasági teljesítményt alapvetően három tényező határozza meg: a befektetett tőke, a rendelkezésre álló munkaerő és az ezek felhasználási hatékonyságát jelző termelékenység.

A legnagyobb probléma, hogy 2010 és 2025 között a magyar termelékenység az uniós átlaghoz képest érdemben nem javult. Bár történt növekedés, az csupán az EU általános ütemét követte, így elmaradt a felzárkózás, miközben a régiós versenytársak – legnagyobb mértékben Románia – jelentős javulást mutattak fel, és lehagyták Magyarországot, kivéve Szlovéniát.

Mivel a hatékonyság nem javult, a korábbi évek növekedését kizárólag a tőke és a munkaerő extra bevonása fűtötte. A kormány sikerként könyvelheti el a foglalkoztatottság bővülését (2010 óta közel 800 ezer új munkavállaló), a növekedést pedig 2010 és 2022 között az évi körülbelül 4 százaléknyi uniós forrás, az alacsony kamatokkal támogatott hitelezés tartotta fenn.

Ez a modell azonban mostanra kimerült: a munkaerőpiac tartalékai elfogytak (amit csak vendégmunkásokkal lehetne pótolni), az uniós források bizonytalanok, a beruházások befagytak, így valódi termelékenységi fordulatra lenne szükség.

Ehhez kellene egy baromi jó oktatási rendszer...

Jaksity György: Európa jövőjét tekintve fontos kérdés, hogy hány őrült kerül döntési pozícióba

Széttagolt az Európai Unió piaca, ez nagyon megnehezíti, hogy versenybe szálljon az Egyesült Államokkal és Kínával. Az Európai Bizottság kerekasztal-beszélgetésen a szakértők azt mondták, a sikerhez leginkább a piac integrációja vezetne.

telex.hu

 

[fip7]

A legnagyobb probléma, hogy 2010 és 2025 között a magyar termelékenység az uniós átlaghoz képest érdemben nem javult.

Engedjétek már el ezt a f*szságot légyszíves. Amíg nem X előállított termékben hanem devizában mérik addig nincs miről beszélni.
A jelenlegi metódus szerint ha én építek egy házat fél év alatt 80 millióért, akkor az X, ha az osztrák pont ugyan olyan házat épít, de az ottani árszínvonal miatt 400 millióért, akkor az meg 5X.
Aztán jön egy sügér "magyar" közgazdász és megmagyarázza, hogy az osztrák 5-ször termelékenyebb, mint mi. LOL.

Kérdezz meg bárkit aki pl. autógyárban dolgozik, hogy melózunk-e úgy , mint az etalon németkék.
Mert nagy eséllyel igen. Nem az uniós átlag szintjén termelünk, hanem messze felette.
Csak a helyzet az, hogy ennek a haszna nem nálunk csapódik le, mert nincs saját tulajdonú iparunk.

 

[Kurfürst]

Ehhez kellene egy baromi jó oktatási rendszer...

Mindig ez a mantra, felülről lefelé kiépíteni egy a valóságban mindig alulról felfelé kiépülő rendszert (lásd - ‘aki tudja csinálja, aki nem tudja tanítja’), ami voltaképpen lehetetlen, hiszen ahhoz nem
pénz hanem csak baromi jó oktatók kellenének, azok meg nincsenek - mert ahhoz először el kellene végezni az ipari tanulóéveket - igen, egy gyárban, amit előbb fel kell valakinek építeni, akinek már van olyan.

Aztán a gyárban munka közben beszerzett 20 év tapasztalatból már felépítheted a világ legjobb oktatását - így lesz miből szipkázni a tőkeerős multiknak.

Még mindig csak munkaerőt termelsz másoknak.

Szóval a tőke elég.

Idehívod busás pénzért a Világ legokosabb, legjobban képzett embereit, más meg tartson fenn egy baromi jó oktatási rendszert, amit te szépen lesápolsz.

Aztán akinek van esze itthon az tőlük fog tanulni, nem a 20 éve magát tanszékre benyaló és ott magának szilárd állásokat kiépítő címzetes Professzor úrtól, aki egy valós szakmai folyamatot sem látott életében.

Az USA-ban a Világ egyébként legszarabb közoktatásával és félanalfabéta népességével pontosan ezt csinálják. Arra sincsenek rágörcsölve, hogy épp a saját oktatási rendszerük termelje ki a vállalati vezetőiket. Nyugodtan lehet azt is importálni.

 

[dragonette]

Írod egy oldallal odébb:
"Évek óta ismert ez a script.
A megközelítés érvényességének a valószínűsége emelkedett.
Mire valamiből videó lesz…"
Itt kérdeztem, hogy mit értesz ezen (ákombákomnak tűnt, és kiderült hogy az is), mire ezt írod:

Csak azt, h amit te most fedeztél fel magadnak a “toxikus” monetáris politikaival és annak lehetséges hatásaival kapcsolatban már 2008-2009 után előkerült mint lehetséges forgatókönyv…

Hát köszi a magyarázatot, több nem is kell ne fáradj!

Nem, Te beleugattál mások befektetési megközelítésébe… pénzt is kockáztatsz napi szinten vagy csak okoskodsz?

Látható, hogy posztoltam egy forrást egy másik arannyal foglalkozó videóra, és azon keresztül elindult egy beszélgetés. Emiatt az általad másodszor is ideböfögött "beleugatás" ige nem fedi a valóságot. Amúgy téged ki kérdezett ha már itt tartunk? Nem kell válaszolnod erre sem. Ez egy fórum, és pont azért van, hogy "beleugassunk" dolgokba. Légyszi ne válaszolj, hisz csak költői kérdés volt ez is.

Nem, nem hallottam.
Megnézted a határidős piacon hány % a kontraktusnak (volumen) végződik lehívással?

Megkérdezném, hogy tudod-e egyáltalán azt, hogy mi az a határidős piac (amúgy a COMEX pont azD), de inkább hagyjuk, már eleget kaptam a szakértelmedből.

Az intraday info és a között amit az éves jelentésben olvasok el azért van időben egy kis gap.

Itt azt is írhattad volna válaszuk hogy az ég kék. Az is ugyanúgy igaz lenne, és köszönőviszonyban sincs azzal amit kérdeztem. Még a kérdéseket sem érted. Furcsa hogy mégis ilyen aktívan nyomod...
Kérlek, hogy erre se válaszolj.

Ebben csak a minősített, a piacon megjelenő tételek jelennek meg.

Ja, hogy neked a World Gold Council nem felel meg? Az előbb mintha azt mondtad volna, hogy az egész becslésen alapszik. Akkor most melyik állításod igaz?
Tudod mit? Légyszi erre se válaszolj, már nem érdekel.

Valaki beszél róla valaki csinálja…

Valaki meg széttrollkodja.

Nem igaz lehet, hanem így van. Ez nem egy oltári titok. Az integrált árutőzsde sajátossága.

Mi is az integrált árutőzsde sajátossága, és az hogy is jön most ide?

ETF kapcsán derivatíva fogalma, tartalma mond neked valamit…?

Igen mond, de te mit szeretnél vele mondani?
Szerintem inkább engedd ezt el.

 

[dragonette]

Van egy új elemzés a nemesfémek múlt heti korrekciójáról, ha valakit érdekel:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Ranger]

(ákombákomnak tűnt, és kiderült hogy az is), mire ezt írod:

Ha legalább 2010 óta követnéd a piacokat és az elemzéseket különös tekintettel a új monetáris politika hatásairól s kell egy kis makró is akkor értened miről van szó. De különösen 2023-tól lett érdekes.

Emiatt az általad másodszor is ideböfögött "beleugatás" ige nem fedi a valóságot.

Szerinted.

Amúgy téged ki kérdezett ha már itt tartunk? Nem kell válaszolnod erre sem.

Ennyi?

Ez egy fórum, és pont azért van, hogy "beleugassunk" dolgokba.

Vica versa.

Megkérdezném, hogy tudod-e egyáltalán azt, hogy mi az a határidős piac (amúgy a COMEX pont azD), de inkább hagyjuk, már eleget kaptam a szakértelmedből.

Szarkazmus volt, de nem ment át látom.
Már akkor vettem határidős pozit, mikor még telefonos megbízás volt az elérhető rugalmasság csúcsa…

Itt azt is írhattad volna válaszuk hogy az ég kék. Az is ugyanúgy igaz lenne, és köszönőviszonyban sincs azzal amit kérdeztem. Még a kérdéseket sem érted. Furcsa hogy mégis ilyen aktívan nyomod...
Kérlek, hogy erre se válaszolj.

Most miről papolsz?

Ja, hogy neked a World Gold Council nem felel meg? Az előbb mintha azt mondtad volna, hogy az egész becslésen alapszik.

Nem pontosan ezt mondtam…
Pl Feketepiac fogalma meg van…(?)

Mi is az integrált árutőzsde sajátossága, és az hogy is jön most ide?

Most az integrált vagy az árutőzsde fogalma nincs meg …vagy így egybe ez mit jelent…(?)

Igen mond, de te mit szeretnél vele mondani?

Válasz a felesleges kérdésedre…

Szerintem inkább engedd ezt el.

Szerintem pedig úgy dumálsz, h az alapján úgy tűnik alapvető fogalmak hiányoznak a Trade-hez nálad.

 

[Ranger]

Most érkezett: FBI segítségével kaptak el USA-ban élő befektetőket aranylapokkal lehúzó fiatalokat. A Magyar Államkincstár nevei is szerepelt a feladószelvényen | 24.hu

A Magyar Államkincstár neve is szerepelt a szállítmány feladószelvényén.

24.hu

Így is lehet, bár a végső mérleg negatív.

 

[blitzkrieg]

Milyen buborék?
Mondjuk például hogy a tudomány fejlődésével elértük, hogy már lehet ólomból aranyat előállítani. Persze van még mit finomítani a dolgon, de egyszercsak, hirtelen kva nagy bukó lesz egyeseknek az arany.
De jöhet egy gyökeres, globális időjárási anomália is, ami után az élelmiszer, ivóvíz megy arany árban, az arany meg kb. a kutyának sem kell majd.

Itt mire gondolsz? Részecskegyorsítóban aranyat készíteni? Hát ha oda jutunk, hogy már rentábilis lesz aranyat gyártani, akkor egye fene eladom a jegygyűrűmet és sokak álmát teljesítem, veszek a Balatonra egy repülőgép hordozót. Ugyanis kb. olyan áron fog lenni az arany gramja. Jelenleg arany atomokat tudunk "gyártani" és egyhamar ez nem fog megváltozni.

 

[blitzkrieg]

A Nem-fizikai --gyakorlatilag fiktív-- piacon egy-két(-három-sok) árfolyam rángatással nagyon jól el lehet égetni az ellenfelek-ellenségek pénzét és lehet a -- kiöregedett, és lassan lebukottnak tekinthető-- Sorost váltó személyeknek és Csoportoknak (Black Rock és tsai). pénz juttatni teljesen legálisan bár nem-hivatalosan, a ki-nem-mondott --de egyre nyilvánvalóbb és nyilvánossá váló-- amcsi célokra.

Szerintem nem véletlenül merült fel a Coin-ok szélesebb körű elismerése a Trunp-éra elején, amikor még az akkori --jelenleginél majdnem 30%-kal kisebb-- USA adósság-állomány jelentős részét el lehetett volna égetni kezelhető szintre a Coin-okon --és az infláción, leértékeléseken-- keresztül!
...de --szerintem-- ez a hajó is elment már!

Csak remélni tudom, hogy nem nukival fogják elégetni a kezelhetetlen amcsi adósság-állományt!!
.

Az USA államadósság kb. 70%-a belső adósság, a nagy nyugdíjalapok, biztosító társaságok, befektetők, lakosság pénze. Csak 30% külföldi pénz, és az is nagy részt a szövetségesek vagy inkább csatlósok pénze (Japán, UK, stb.) Kína a teljes adósság kb. 2-3%-at tartja ott. Szóval nem kell elégetni az adósságot, mert 70%-ban a saját lakosság kapja a kamatot, ami amúgy nem túl magas.

 

[jOkA]

Tehát a hatóságaink összepacsizva kiraboltak egy embert és az életét átadtak egy random valakinek. Mindegyik nagyon látja, hogy mindegyik szabálytalanul, tehát bűnőzőként járt el, mindegyik nagyon sajnálja, de mindegyik hozzátette azt a kicsit, hogy így alakuljon. Remélem elveszti az áldozat a türelmét. Ha már minden mást elvesztett ezek miatt a férgek miatt.

El is hiszitek teljesen ami le van írva egy blikk cikkben? Telefonszámla elmaradás miatt nem fogják elvenni a több tízmilliós házad. Csinált egy 300 ezres tartozást a telefontársaság felé a késedelmi kamatokkal együtt. Ez így több hónapnyi késedelem. Ezért nek fogják eladni a házad. Akkor adják el ha nem fizeted a jelzáloghitelt, de akkor is több hónapig. Majd ezután a tartozás miatt a bank a jelzálog miatt elárverezi, de e azt is úgy, hogy meghirdeti egy neki megfelelő összeggel és általában lehet rá licitálni. Egy volt kollegám ismerősöm is vett már így házat. Kb. 2 éves folyamat volt.
A felszólítást meg lehet párszor az előző címre küldték ki mert nem jelentette be a hatóságokhoz ezt a címet. De ha nem jelentette be akkor szerinted, hogy veszik el tőle. Tehát a nevén volt vagyis tudtak róla tehát biztos kapott oda is felszólitást, illetve ki is szoktak menni. Nem úgy működik, hogy "OJJÉ megvan a házad holnaptól nem lakhatsz benne".

 

[Loken]

https://www.portfolio.hu/uzlet/2026...anak-tartalmai-erkeznek-a-portfolio-ra-816022
"A Portfolio szindikációs partnerségre lépett a The Economist brit magazinnal: a világ egyik legelismertebb gazdasági–közéleti lapjának tartalmai 2026 januárjától kezdődően rendszeresen megjelennek a Portfolio felületein. A Portfolio hetente több írást vesz át, melynek köszönhetően éves szinten több mint száz egyedi cikkel gazdagodnak a magyar hírportál olvasói. A tartalomlicenc-megállapodás célja, hogy a hazai közönség még közvetlenebbül férjen hozzá a nemzetközi sajtó élvonalának gondolataihoz és adatalapú nézőpontjaihoz."

 

[Veér Ispán]

Itt mire gondolsz? Részecskegyorsítóban aranyat készíteni? Hát ha oda jutunk, hogy már rentábilis lesz aranyat gyártani, akkor egye fene eladom a jegygyűrűmet és sokak álmát teljesítem, veszek a Balatonra egy repülőgép hordozót. Ugyanis kb. olyan áron fog lenni az arany gramja. Jelenleg arany atomokat tudunk "gyártani" és egyhamar ez nem fog megváltozni.

Számos módon elavulhat, aszteroda bányászat, grafén vagy más tecnológia kiváltja egyes Ipari alkalmazásait, vagy az, hogy a milennialokat és fiatalabb generációkat egyre kevésbé hatják meg ezek a “boomer” dolgok.

 

[Veér Ispán]

https://www.portfolio.hu/uzlet/2026...anak-tartalmai-erkeznek-a-portfolio-ra-816022
"A Portfolio szindikációs partnerségre lépett a The Economist brit magazinnal: a világ egyik legelismertebb gazdasági–közéleti lapjának tartalmai 2026 januárjától kezdődően rendszeresen megjelennek a Portfolio felületein. A Portfolio hetente több írást vesz át, melynek köszönhetően éves szinten több mint száz egyedi cikkel gazdagodnak a magyar hírportál olvasói. A tartalomlicenc-megállapodás célja, hogy a hazai közönség még közvetlenebbül férjen hozzá a nemzetközi sajtó élvonalának gondolataihoz és adatalapú nézőpontjaihoz."

A nemzetközi sajtó élvonala remélem jobb lesz, mint az AI slop… vagy ez már az?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Veér Ispán]

Most érkezett: FBI segítségével kaptak el USA-ban élő befektetőket aranylapokkal lehúzó fiatalokat. A Magyar Államkincstár nevei is szerepelt a feladószelvényen | 24.hu

A Magyar Államkincstár neve is szerepelt a szállítmány feladószelvényén.

24.hu

Így is lehet, bár a végső mérleg negatív.

Legalább nem csak egy papírt kaptak a befektető, hanem valami kézzelfoghatót!

 

[Anti]

Ez nem a sh.tcoin napja ugy tunik.

 

[blitzkrieg]

Számos módon elavulhat, aszteroda bányászat, grafén vagy más tecnológia kiváltja egyes Ipari alkalmazásait, vagy az, hogy a milennialokat és fiatalabb generációkat egyre kevésbé hatják meg ezek a “boomer” dolgok.

Ez biztos így lesz, de nem a mi életünkben. Sajnos a fizikai törvények és főleg a Föld gravitációja brutál erős gátat emel még a közvetlen környezetünkben lévő kisbolygó öv bányászata elé is. Ahhoz hogy az űrben bányászat induljon, teljesen új meghajtási mód kellene.
A jelenlegi összes meghajtási mód mind arról szól hogy elindítunk az űrbe egy brutál nagy rakétát, hogy néhány tonnát vissza tudjunk hozni a Holdról. Minél messzebb akarunk menni, és nem akarunk az űrhajóban tölteni éveket, akkor exponenciálisan nő a hajtóanyag szükséglet.
Ezen nem segít sem ion, sem atommeghajtású hajtómű, mert az elv azoknak is ugyanaz: tömeget dobunk ki minél nagyobb sebességgel az űrhajó végén azért hogy gyorsuljon a hajó.

 

[Veér Ispán]

Ez biztos így lesz, de nem a mi életünkben. Sajnos a fizikai törvények és főleg a Föld gravitációja brutál erős gátat emel még a közvetlen környezetünkben lévő kisbolygó öv bányászata elé is. Ahhoz hogy az űrben bányászat induljon, teljesen új meghajtási mód kellene.
A jelenlegi összes meghajtási mód mind arról szól hogy elindítunk az űrbe egy brutál nagy rakétát, hogy néhány tonnát vissza tudjunk hozni a Holdról. Minél messzebb akarunk menni, és nem akarunk az űrhajóban tölteni éveket, akkor exponenciálisan nő a hajtóanyag szükséglet.
Ezen nem segít sem ion, sem atommeghajtású hajtómű, mert az elv azoknak is ugyanaz: tömeget dobunk ki minél nagyobb sebességgel az űrhajó végén azért hogy gyorsuljon a hajó.

Mint írtam, pl. elektronikában grafénnel folynak kísérletek, illetve sok területen már kiváltásra került. Gyógyászarban és vegyiparban is rengeteg kutatás van, hogy olcsóbb anyagokkal helyettesítsék többek közt az aranyat is (implantátumok, katalizátorok, nanorészecskék hatóanyag célbejuttatására, stb.)

 

[blitzkrieg]

Mint írtam, pl. elektronikában grafénnel folynak kísérletek, illetve sok területen már kiváltásra került. Gyógyászarban és vegyiparban is rengeteg kutatás van, hogy olcsóbb anyagokkal helyettesítsék többek közt az aranyat is (implantátumok, katalizátorok, nanorészecskék hatóanyag célbejuttatására, stb.)

Kiváltani valószínűleg ki fogják, legalábbis sok helyen. Ez valamelyest már eddig is zajlott, hisz a 80-90-es években egy számítógépben akár 1-2 gramm arany is volt, ma mag már 0,2 gramm alatt van. Az más kérdés, hogy ma még több nagyságrenddel több számítógépet gyártanak, mint akkoriban.
De igen, abban egyetértek, hogy az ipar valószínűleg kiváltja.
De mint ékszer és mint befektetés (úgy magánember mint állam esetében) bizonyára nem fog a jövőben sem csökkenni rá a kereslet, hisz az első civilizációk óta ez sosem, sehol nem változott (6000 éves arany ékszerek is találtak már).
Sőt, ugyebár ahogy fejlődik gazdaság, egyre több embernek lesz a napi betevőn felül is elkölthető pénze, így biztosra veszem, hogy a kereslet is nőni fog rá.
Abban viszont egyáltalán nem vagyok biztos, hogy az ára gyorsabban vagy legalább olyan gyorsan fog nőni, mint más befektetések.
Most ugye mindenki el van ájulva a hatalmas árnövekedéstől, csak azt felejtik el, hogy volt már többször ilyen gyors emelkedés, majd utána meg évtizedekig semmit nem nőt vagy akár még csökkent is.
Pl. reálértéken (sőt sokáig még nominálisan is) számolva az 1980-as évektől a mostani nagy emelkedésig folyamatosan csökkent az ára, szóval ha úgy nézzük, akkor most csak visszaerősödött a korábbi szintre, az 1980-as árhoz képest nem sokkal erősebb. Ehhez képest a világ legtöbb tőzsdéje sokkal jobbat produkált.
De ha visszamegyünk még régebbre, akkor még kevesebbet ér az arany ma mint régen.
Ugyebár Mátyásnak (ami igazán kimagasló volt az előző vagy utána következő királyokhoz képest) 800000-1000000 forintos bevétele volt. Ez kb. 3 tonna arany, kb. fél milliárd dollár. Ennél Lölö egymagában többet keres egy évben, a mai csonka magyar állam bevétele mellett meg eltörpül. Matolcsy idején a jegybank 106 tonnát vett különösebb erőfeszítés nélkül (mennyit is keresett így az államnak, szóval őt tényleg nem kéne szídják).
Vagy pl. az ezüst ára is a középkorban még jóval magasabb volt (1 gramm arany kb. 10 gramm ezüst volt). Szóval az ezüst masszívan elértéktelenedett.
Persze aki 2024-ben vett az nagyon jól járt, csak egyáltalán nem biztos, hogy az is jól fog aki most száll be.
Sőt én úgy látom, hogy általában akik abban a szakaszban szállnak be amikor már a sajtó is folyamatosan az emelkedésről ír, azoknak a pénzét viszik a korábbi belépők.
Ez részvényeknél sokszor így szokott lenni.

 

[blitzkrieg]

Nézzük a tényeket, amiről a cikk szól: k. sok (GDP jó néhány százaléka) ment el akksi és villanyautógyárak idehozására. Megérte?!?
Egyelőre nagyon nem!
Ennyit állít a cikk.

Hangsúly az egyenlőre részen. Minapi cikk, hogy a jövőre Debrecenben legyártásra kerülő BMW-k már el vannak adva. Tavaly, tavalyelőtt nagyon bezuhant az aksi ipar, de ez részben azért is, mert kifutnak a régi modellek és jönnek az újak. Legalábbis én jópár projektet látok 2027-2028-as indulással két gyártónál is.

 

[Ranger]

Pl. reálértéken (sőt sokáig még nominálisan is) számolva az 1980-as évektől a mostani nagy emelkedésig folyamatosan csökkent az ára, szóval ha úgy nézzük, akkor most csak visszaerősödött a korábbi szintre, az 1980-as árhoz képest nem sokkal erősebb.

Egy nézőpont:

https://www.voronoiapp.com/markets/-Gold-Prices-vs-US-M2-Money-Supply-19702024-3077

De ha visszamegyünk még régebbre, akkor még kevesebbet ér az arany ma mint régen.
Ugyebár Mátyásnak (ami igazán kimagasló volt az előző vagy utána következő királyokhoz képest) 800000-1000000 forintos bevétele volt.

Mohács 500 kapcsán zajló kutatások pontosítottak ezen a számon…pontosabban adtak neki értelmezési keretet.