2K12 Kub / SA-6 Gainful (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 330
113
Szlovák
1130x580-titulna%CC%81-fotka-%E2%80%93-ko%CC%81pia-3-14.png
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 330
113
Néhány videó
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
M

molnibalage

Guest
2K12ML
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Szép, szép, látni a fejlődést, de ma az egy célcsatornás SAM totálisan elavult.
Meg, hogy 600 kg-os rakéta kell ahhoz a HMZ-ez, amti egy AIM-120-C7 majdnem lehoz...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 520
52 726
113
Szép, szép, látni a fejlődést, de ma az egy célcsatornás SAM totálisan elavult.
Meg, hogy 600 kg-os rakéta kell ahhoz a HMZ-ez, amti egy AIM-120-C7 majdnem lehoz...
Természetesen árban is van különbség, a világ sok helyen még ennek is nagyon örülnének, az meg hogy rakétánként kifizessenek 2millió dollárt, esélytelen a szegény országoknak.
 
M

molnibalage

Guest
Természetesen árban is van különbség, a világ sok helyen még ennek is nagyon örülnének, az meg hogy rakétánként kifizessenek 2millió dollárt, esélytelen a szegény országoknak.
Mondjuk olyan helyen, ahol kínai J-7 klón a plafon, oda kiváló.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 520
52 726
113
Mondjuk olyan helyen, ahol kínai J-7 klón a plafon, oda kiváló.
Oda is ahol Mig-23/Mirage F-1/Mig-27/F-5 van, tehát nagyjából a fél világnak, közép-dél Amerikában, Ázsiában, Afrikában bőven vannak helyek és konfliktusok ahol még megállná a helyét, számolni kéne vele a támadó félnek komolyan.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 573
62 058
113
2K12ML
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nekem nagyon bejön ez a fejlesztési csomag.
1 dolgot nem tudok, hogy rakétát honnan szerez hozzá az ember. Mert ha jól tudom ezeket a rakétákat már nem gyártják, az üzemidő meg nálunk is elfogyott már a rakétákból. Tudsz ezzel kapcsolatban valami infót?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 573
62 058
113
Szép, szép, látni a fejlődést, de ma az egy célcsatornás SAM totálisan elavult.
Meg, hogy 600 kg-os rakéta kell ahhoz a HMZ-ez, amti egy AIM-120-C7 majdnem lehoz...

Ez mind igaz, de amikor a 100,000 dolcsis drónra kell 2 milliós rakétát indítani az elég fájdalmas.
Persze ez a rendszer már nem jó 4+ genenes és 5. genes gépek ellen.
De mint Zsolti is írta, a világ légierői nagyrészt alap 3-4 genes gépekkel, és EW nélküli drónokkal bohóckodnak.
 
M

molnibalage

Guest
Ez mind igaz, de amikor a 100,000 dolcsis drónra kell 2 milliós rakétát indítani az elég fájdalmas.
Persze ez a rendszer már nem jó 4+ genenes és 5. genes gépek ellen.
De mint Zsolti is írta, a világ légierői nagyrészt alap 3-4 genes gépekkel, és EW nélküli drónokkal bohóckodnak.
Még a 4. gen gépek ellen is elégtelen volt részben 80-as években, nemhogy ma.
A drónok ellen meg AHEAD lőszeres AAA kell. :)
Tehát ebben konszenzus van, 3. világba jó.

Az mindenestere látványos, hogy a rekeszek mennyire üresek lettek és milyen 0 tömegű elektronika van most benne.
Kíváncsi vagyok hány száz kilóval lett könnyebb a SZURN...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 520
52 726
113
Még a 4. gen gépek ellen is elégtelen volt részben 80-as években, nemhogy ma.
A drónok ellen meg AHEAD lőszeres AAA kell. :)
Tehát ebben konszenzus van, 3. világba jó.
Egyet értünk a drónokban. Bár én F-16 ban ülve sem szeretném azért ha ilyen hatókörébe kéne berepülnöm úgy, hogy nincs mögöttem az USA/Izraeli háttér - annak teljes lehetőségeivel. Mondjuk azt, hogy önmagában pl. a holland/görög/török légierő jól használt/ügyesen álcázott és mozgatott Kub ernyőbe berepülne saját erőből az F-16-osaival, igen érzékeny veszteségeket szenvedne még ma is szerintem, pedig azért azok nagyon nem J-7 szinten vannak, mint ahonnan indultunk.

Ha meg nincs róla a felderítésnek információja, és hirtelen meglep, ott azért még ugye nem is olyan régen egy ettől jóval korszerűtlenebb Sz-200 is pukkantott le Izraeli F-16-ot is. Szóval le nem írnám ennyire egyértelműen, mert a 80'-as években és IZRAEL ellen is még komolyan kellett venni, pedig ott már bőven volt F-16 is, s nem ügyetlenül használták azt amijük volt a zsidók.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 573
62 058
113
Egyet értünk a drónokban.

Az AAA-k az öngyilkos drónok ellen jók.
Mondjuk egy 5-6 km magasa grasszáló felderítő drón ellen már nem. Az ellen jó ez a KUB.

A mi KUB-jainkat a 2000's években a lengyelek tuningolták meg, de ha jól tudom a Gripen gépeink EW-el azt is el tudják nyomni.
De egy alap román MIG-21/F-16 vagy egy ukrán Szu-25/27 nem biztos, hogy képes erre. És a nagyvilágban nagyrészt ilyen szintű légierő rohangászik.

Szerintem is jó cucc a NASAMS például, csak nem vagyok meggyőződve arról, hogy minden ellen is költséghatékony lenne.
Kemény dió ez egy kis országnak, akinek csak 1 rendszerre van pénze.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 520
52 726
113
Az AAA-k az öngyilkos drónok ellen jók.
Mondjuk egy 5-6 km magasa grasszáló felderítő drón ellen már nem. Az ellen jó ez a KUB.

A mi KUB-jainkat a 2000's években a lengyelek tuningolták meg, de ha jól tudom a Gripen gépeink EW-el azt is el tudják nyomni.
De egy alap román MIG-21/F-16 vagy egy ukrán Szu-25/27 nem biztos, hogy képes erre. És a nagyvilágban nagyrészt ilyen szintű légierő rohangászik.

Szerintem is jó cucc a NASAMS például, csak nem vagyok meggyőződve arról, hogy minden ellen is költséghatékony lenne.
Kemény dió ez egy kis országnak, akinek csak 1 rendszerre van pénze.
így van. Az AAA-k az öngyilkosok ellen mint Harpy/Harop, a Swarm, és a kis költségvetésű tömegesen bevetett kókány barkács szarok ellen a legjobb, illetve azok ellen a rakéták/siklóbombák ellen amiket az 5-6km magasan cirkáló komolyabb kategóriás drónok tudnak eregetni. Ami 5-6km, vagy magasabban egerészik, az egy normális légierőnek, rakétás légvédelemnek gyakorlócél, viszont azok már nem is <100.000 dollárosak általában.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan and fip7

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 330
113
Azért az elektronikába is rendesen bele piszkáltak, tudásban pedig messze nem a régi szintet hozzák. Azért ez legalább az a szint, mint az F-16-nál az MLU program. Nemcsak a súlycsökkenés volt a cél.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
Szép, szép, látni a fejlődést, de ma az egy célcsatornás SAM totálisan elavult.
Meg, hogy 600 kg-os rakéta kell ahhoz a HMZ-ez, amti egy AIM-120-C7 majdnem lehoz...
.
A videon 2:03 - 2:04-nél mutatják a munkaállomásokat, amin egy képernyőn egy repülőgépet követ a rendszer.
.
Elég meredek tipp, de az a gép nem a Szu-47-es, ami a célt repülte....???
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider