1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

9К123 "Khrizantema/S" (AT-15 Springer)

Diskurzus a(z) 'Tüzérség, nehézfegyverzet, egyéb taktikai fegyvere' témában - boki által indítva @ 2014. december 3..

  1. dudi

    dudi Well-Known Member

    Szerinted...Tekintve,hogy még egészen kis távolságból sem haladta meg a páncéltörő lőszer átütése a 300mm-t így ez elég nevetséges állítás.
     
  2. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Jóóó..., akkor...., akkor... egy IL-2-sel is ki lehet lőni egy tankot és lehet földi csapatokat támogatni.
     
  3. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Elvileg egy 122/152mm-es romboló lőszer direkt találata lerepítette még egy tigris tornyát is a helyéről.

    Jó lesz az kilencvenes éveknek is, ráadsául a Krizantema mégiscsak radarirányításos, vagyis a szélt leszámítva legalább az időjárás hátráltató tényezőit kiküszöböli, de a lényeget osztom.
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    tarzaan

    Mert a Tigris olyan modern...

    Mackensen

    Elfogytak az érvek,hogy elkezdtél blődségeket állítani?
     
  5. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Inkább vess egy pillantást a kvízjátékre.
     
  6. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Aki meg akarta érteni, annak átjött a lényeg. A régebbi fegyverek is hatásosak. Új fegyverek azért lettek fejlesztve, mert azok mégtöbbet nyújtanak mint a régiek.
     
  7. zotyek78

    zotyek78 Well-Known Member

    Én is kezdem elveszteni a fonalat... :)

    <i>"Jóóó..., akkor...., akkor... egy IL-2-sel is ki lehet lőni egy tankot és lehet földi csapatokat támogatni."</i>
    +
    <i>Aki meg akarta érteni, annak átjött a lényeg. A régebbi fegyverek is hatásosak. Új fegyverek azért lettek fejlesztve, mert azok mégtöbbet nyújtanak mint a régiek. </i>

    Azért ugye nem túl jó hasonlat, mert a lényeg, hogy kornettel is el lehet érni ua vagy kicsivel rosszabb eredményt. Nyílván sok régi fegyverrel nem, de ugye itt nem erről van szó.
    Azt még érteném, hogy azért fontosabb a felülről támadó megoldások, mert a jövő fejlesztései arra mennek, hogy csak ez lehet hatékony vagy legalábbis jóval hatékonyabb.

    A másik ez az 50% találati aránynál nem lehet jobb, mert 2-őt indítanak mindig... Node és ha mind2 talál? :)
     
  8. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Elmagyarázom.
    A Khrizantemaval nincs az ég adta világon semmi baj. Az egész vita onnan indúlt, hogy én és többen elvárnánk az orosz hadiipartól, hogy előálljon végre egy új generációs felülről támadó rakétával. És ezt az elvárásunkat azzal támasztjuk alá, hogy a világon gyakorlatilag mindenki ilyen rendszereket fejlesz/gyárt/tart rendszerben stb.
    Dudi azzal érvel, hogy ez is elég jó mivel ezzel is ki lehet lőni egy tankot. Viszont ezzel nyított kapukat dönget. Igen, ki lehet. Egy IL-2-sel is ki lehet. Akibe meg belelőnek egy Gewehr 98-assal az nem fog reklamálni, hogy egy első világháborús puskával lőtték meg. Új dolgok nem csak azért jelennek meg, mert a régiek nem lennének hatásosak, hanem azért mert az újjak még hatásosabbak.
     
  9. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Csakhogy a jelek szerint ez az állításod nem igaz.
     
  10. zotyek78

    zotyek78 Well-Known Member

    @Macki
    <i>"Az egész vita onnan indúlt, hogy én és többen elvárnánk az orosz hadiipartól, hogy előálljon végre egy új generációs felülről támadó rakétával. És ezt az elvárásunkat azzal támasztjuk alá, hogy a világon gyakorlatilag mindenki ilyen rendszereket fejlesz/gyárt/tart rendszerben stb..."</i>

    Én a hozzászólásokból azt szűrtem le -lehet, hogy rosszul-, hogy vannak ilyen fejlesztések több országban is, a hatákonyság növekedése viszont vita tárgya.
    Tehát nekem inkább tűnik próbálkozásnak, irányzatnak -amely esetben persze megértem, hogy hiányolod az orosz megoldásokat is-, és bár szerintem is nyílvánvalóan hatékonyság növekedéssel jár ez a megoldás, viszont akkor is még kérdés, hogy milyen áron, és megéri-e, hogy ennyivel drágább.
    El tudom képzelni, hogy az oroszok egyszerűen nem tartották fontosnak -egyelőre- az ilyen irányú fejlesztéseket, mivel a hatékonyság növelése még akkor is aránytalanul nagyobb költséggekkel jár, ha párossával indítják a régebbi típusokat.
     
  11. dudi

    dudi Well-Known Member

    molni

    Nem igaz?Megint kezdjem el elemezni harmadjára a találatokat?Inkább olvass vissza.

    zotyek78

    Akkor is az jelenik meg a statisztikában,hogy két indított rakéta egy kilőtt harckocsi.
     
  12. zotyek78

    zotyek78 Well-Known Member

    @Dudi
    Így vili, csak nem reális akkor... :) Mert ugye ha mindkettő rakéta talált, de mindkettő ua. a tankon, az nem a rakéta hatékonyságára mutató. :)
     
  13. dudi

    dudi Well-Known Member

    molni

    A Challanger 2-höz elég volt 750mm(teknő homlokpáncél)ezek a rakéták 1000mm* feletti átütőerővel bírnak szóval mindent át lehet lőni szemből velük nagy eséllyel a tornyot is.

    *Kornet:1200-1300mm változattól függően
    9M123 Khrizantema:1200mm.
     
  14. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    <i>Én a hozzászólásokból azt szűrtem le -lehet, hogy rosszul-, hogy vannak ilyen fejlesztések több országban is, a hatákonyság növekedése viszont vita tárgya.</i>

    Nem csak fejlesztések vannak, hanem 80-as évek óta hadrendben állnak. Aki pedíg fejleszt gyakorlatilag csak ilyet fejleszt. Ezek hatékonyságát nem nagyon vitatja senki, mert talán a Hellfieren kívül egyet sem nagyon vetettek be nagyobb számban. A vita a meglévő hagyományosabb rendszerek hatékonysága körül folyik.
     
  15. nyugger

    nyugger Well-Known Member

  16. boki

    boki Well-Known Member

    Vojennaja Prijemka legújabb adása. <b>Kryzantema-Sz</b>a tankgyilkos. 1,2 m vastag acélt képes átutni.
    https://www.youtube.com/watch?v=52RaRxh_XsM
     
  17. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Gyári leírás:
    http://www.kbm.ru/en/production/ptrk/479.html
     
  18. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

  19. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

  20. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    9P157-2 jármű, 9K123 Khrizantema-S ATGM komplexum
    [​IMG]
    [​IMG]

    9P162 jármű Kornet ATGM-el
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    fishbed likes this.

Ezen oldal megosztása