Eza jármű már megvolt nekik,és rátették a 2 rakétát,vagy a rakétához csináltak 1 ilyen lánctalpast?
Illetve nem egészen értem miért kell ilyen bonyolult platform ehhez,nem lehet simán a kis 3 lábú álványról abramsozni vele?
9К123 Khrizantema / AT-15 Springer ATGM (Oroszország)
- Téma indítója boki
- Indítva
-
- Címkék
- 9p157-2 khrizantema-s
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Eza jármű már megvolt nekik,és rátették a 2 rakétát,vagy a rakétához csináltak 1 ilyen lánctalpast?
Illetve nem egészen értem miért kell ilyen bonyolult platform ehhez,nem lehet simán a kis 3 lábú álványról abramsozni vele?
Ez egy BMP 3 alváz, a rendszer meg azért bonyolult, mert alapvetően radaros távirányítású, és így radar is van benne. Elvileg alacsonyan repülő helikopik ellen is jó. Van lézeres változata is a rakétának, így akár egyszerre is tud tüzelni mindkettővel.
Ezzel együtt ahogy olvasom, még az export példányokkal együtt is csak minimális darabszámban készült, gyakorlatilag csak egy nullszéria.
Gondolom ennek az a koncepcionális oka, hogy az oroszoknak van a világon a legtöbb tankja. Így nem sok értelme van náluk egy páncélvadász járműnek. Kb. annyit vettek csak, hogy legyen vele tapasztalatuk, meg, hogy export képes legyen. De nekik nem igazán van erre a járműre szükségük.
De sokkal többet tud a rendszer, mint egy ATGM.
1. Egyrészt sokkal mobilabb
2. Páncélozott
3. ABV védett
4. Hangsebesség fölött repülő rakétákkal dolgozik
5. Nagy rakéta készlettel rendelkezik
Hátránya, hogy tudtommal közel annyiba kerül, mint egy harckocsi, ellenben ez csak páncélvadásznak jó.
De sokkal többet tud a rendszer, mint egy ATGM.
1. Egyrészt sokkal mobilabb
2. Páncélozott
3. ABV védett
4. Hangsebesség fölött repülő rakétákkal dolgozik
5. Nagy rakéta készlettel rendelkezik
Hátránya, hogy tudtommal közel annyiba kerül, mint egy harckocsi, ellenben ez csak páncélvadásznak jó.
Annyiból van, hogy egyfelől a 90-es évek orosz 125mm-es hk lőszerei kétséges, hogy átvitték volna egy modern Leo2/M1/Challanger páncélját, és az sem biztos, hogy pl. menetből eltalálták volna.
Másfelől az oroszok is egyre kevesebben vannak, a II.vh-s hozzáállás már nem tartható, hisz a NATO és Kína egymaga többszörös emberállománnyal bír.
+ a BMP3 olyan terepen is elmegy/elúszik, ahol egy harckocsi nem, és hát az oroszoknál bőven van ilyen terep.
Szóval szerintem ha hatékonya rakéta, bőven lenne létjogosultsága.
Viszont a hatékonysággal kapcsolatban amiatt vagyok szkeptikus, mert a robbanófej csak 130mm-es. Az nem biztos, hogy elég, és ha igen, akkor is csak jó szögben.
A páncélvadász elsősorban védekező fegyver. Többnyire kiépített tüzelőállásokból lő, majd átvándorol egy másik előkészített állásba. Egy harckocsi univerzálisabb, egyaránt jó védelemre és támadásra. Az oroszok koncepciójában még mindíg csak másodlagos hangsúly a védekezés. A medve nem bújik el a barlangjában
R
rejsz felügyelő
Guest
"Each missile carries a tandem HEAT warhead with a reported penetration of 1100–1250 mm RHA behind ERA,[6] alternatively a thermobaric warhead can be carried to engage soft-skinned targets, fortifications and manpower."
forrás:angol wiki
Mi az, ami ellen ez nem elég?
R
rejsz felügyelő
Guest
Azért nem csak lesállásból jó. Támogathatja/kísérheti a gépesített gyalogságot védelemben és támadásban is, ráadásul úszóképes. Továbbá 6km-ig ellő, vagyis nagyobb a lőtávja mint egy harckocsinak. Szerintem az ok, amiért nem sokat vettek belőle, az egyszerűen az ára. A legtöbb haderőnek elég az APC/IFV tornya oldalára szerelt ATGM.
M
molnibalage
Guest
Ez sanszosan múlt időben igaz. Kíváncsi lennék az aktív jenki hk. mennyiségre és az oroszra, ahol a mennyiségben számottevő a T-72B2/B3, ami elég ványadt a legkorszerűbb M1A2 változatokkal szemben...
Egyre kevesebb elavult harckocsijuk van az oroszoknak.Rengeteg a B3(ami ugyan nem valami top jármű de használható harckocsi szóval nem úgy kell eképzelni az M1A2 vs.B3 különbséget mint az Allied Force alatt az F-15 vs. MIG-29 harcot)de itt a B3M ugyan is B3 tudtommal m@r nem kerül ki a csapatokhoz csak B3M és idővel a B3-ak is modernizálásra kerülnek.Ott vannak még a T-80-asok amik megint csak nem hulladékok és persze a T-90A ami egy top tank.A bevethetőség pedig nagyon magas nem csak roncsként állnak a telephelyen!
9000-9500 Abramsot gyártottak ebből 400 van a MARINE-nél rendszerben meg 3500 lekonzerválva tehát kb 6000 aktív valamilyen tipusú Abrams van szolgálatban a wiki szerint.Ennyi az oroszoknak biztos van rendszerben a T-72/80/90 trióból összesen.
M
molnibalage
Guest
Molninak részben igaza van, ugyanis nagyon komolyan lecsökkentették az utóbbi időben a hadsereg létszámár és így az eszköz állományukat is. Meg hát ugye mind helyileg mind szervezetileg szét vannak szórva az egységek.
Itt elvileg a szárazföldi erők eszközállománya van:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_оружия_и_военной_техники_сухопутных_войск_Российской_Федерации
Ez is cirka 3100 db MBT, de ebben nincs benne a tengerész gyalogság , a VDV vagy más "kisebb" szervezetek felszerelése.
E mellet a "tárolt" mennyiséget nem úgy kell értelmezni , mint hazánkban. Az a mennyiség rövid időn belül ténylegesen bevethető.
Pár éve amikor utána néztem akkor cirka 20000 db T-72-s volt összesen nekik, de aztán volt valami modernizációs/selejtezős programjuk, így lényegében csak a T-72B-k maradtak meg. Abból van 2300 db +7000 db nekik.
AT-15-ből van 10+ db
Itt elvileg a szárazföldi erők eszközállománya van:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_оружия_и_военной_техники_сухопутных_войск_Российской_Федерации
Ez is cirka 3100 db MBT, de ebben nincs benne a tengerész gyalogság , a VDV vagy más "kisebb" szervezetek felszerelése.
E mellet a "tárolt" mennyiséget nem úgy kell értelmezni , mint hazánkban. Az a mennyiség rövid időn belül ténylegesen bevethető.
Pár éve amikor utána néztem akkor cirka 20000 db T-72-s volt összesen nekik, de aztán volt valami modernizációs/selejtezős programjuk, így lényegében csak a T-72B-k maradtak meg. Abból van 2300 db +7000 db nekik.
AT-15-ből van 10+ db
M
molnibalage
Guest
Erősen kételm, hogy a mögé szükséges személyzet és logisztika előpattintható lenne...
Az oroszoknál van/volt sorkatonaság, a mi egykori sorkatonaságunknál jóval magasabb színvonalon. És a kiképzés alapja már vagy 30 éve a T-72-s harckocsi.
Szerintem a raktáron lévő T-72B-kre háború esetén lenne személyzet és alkatrész is, lőszer is.
T-80/T-90 esetén már más a helyzet.
Szerintem a raktáron lévő T-72B-kre háború esetén lenne személyzet és alkatrész is, lőszer is.
T-80/T-90 esetén már más a helyzet.