A II. világháború (1939 - 1945)

 
Volt már hasonló. Az első szovjet.

42376707c09e8871e3384c4e3cbc0dd3.jpg

762d3e45faff5e484a891c8626fe2923.jpg
c720bfbe2aa488ee34cc5ce9223355a9.jpg
33c5d4d88ad91518c8b744aaa6e230c3.jpg
cd41d81b7921160c100257875f87c964.jpg
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Diktátorok, Adolf Hitler....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Szeptember hatodikán volt negyven éve hogy meghalt Douglas Bader, aki lábak nélkül ért el 22 légi győzelmet.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Nekem teljesen úgy tűnik, hogy az ukrán támadásra vártak az oroszok. Előfordulhat hogy lépre csalták a kaprokat. Kurszknál is bevárták az ellenséges támadást. Ezúttal gyengének mutatták magukat, hogy bekövetkezzen a támadás, az ukrán csapásmérő erők kimozdultak a védekező pozícióikból.
Ha a II. VH. kurszki csatajara gondolsz, marmint a hivatalos tortenetere, az maga volt az esti mese... Valojaban a nemetek meszaroltak a ruszkikat... De az oroszok mindent szepen, koltoien megmagyaraznak....
Na jó, ez már fájdalmas, miszter semmihez sem értek
Valaki lője le könyörgöm, mert mindjárt beszarok a röhögéstől! (Miért nincs sírva röhögős emote?)
:D
:D
:D
Van igazság @Kopi2000 állításában, legalábbis szerintem. A wiki-n ezt olvashatjuk a prohorovkai csata alatt:
"A taktikai győzelem küszöbén álló német egységeket a német tábornokok tiltakozása ellenére, Hitler a szövetségesek két nappal korábbi szicíliai partraszállása, valamint az egész Zitadelle hadművelet sikerének reménytelensége miatt leállította, a legjobb páncélosalakulatokat kivonta és átvezényelte a keleti frontról. Így a csata helyi harcászati német sikere ellenére a hadjárat végül szovjet hadászati győzelemmé változott."

Egyébként a mindkét oldalon méltán elismert Manstein, akit többen egyébként a legjobb német stratégának tartanak a II. VH alatt, volt akkor a németek parancsnoka. Olyan dolgok fűződnek a nevéhez, mint a nyugati hadjárat támadási tervének a kidolgozása, mely ugye a franciák legyőzéséhez vezetett, vagy Szevasztopol bevétele, vagy az utolsó sikeres ellentámadás a keleti fronton, ami Harkov bevételéhez és rengeteg szovjet hadifogolyhoz vezetett. hitler parancsait több esetben megtagadta, ez vezetett végül felmentéséhez...

Visszatérve. Manstein azzal érvelt a hitleri parancs ellen, hogy a szovjetek már az utolsó tartalékaikat vetik be, így katasztrófális hiba a támadás leállítása, ami egyébiránt azonnal egy sikeres szovjet ellenoffenzívához vezetett.

Videó időponthoz rögzítve:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Van igazság @Kopi2000 állításában, legalábbis szerintem. A wiki-n ezt olvashatjuk a prohorovkai csata alatt:
"A taktikai győzelem küszöbén álló német egységeket a német tábornokok tiltakozása ellenére, Hitler a szövetségesek két nappal korábbi szicíliai partraszállása, valamint az egész Zitadelle hadművelet sikerének reménytelensége miatt leállította, a legjobb páncélosalakulatokat kivonta és átvezényelte a keleti frontról. Így a csata helyi harcászati német sikere ellenére a hadjárat végül szovjet hadászati győzelemmé változott."

Egyébként a mindkét oldalon méltán elismert Manstein, akit többen egyébként a legjobb német stratégának tartanak a II. VH alatt, volt akkor a németek parancsnoka. Olyan dolgok fűződnek a nevéhez, mint a nyugati hadjárat támadási tervének a kidolgozása, mely ugye a franciák legyőzéséhez vezetett, vagy Szevasztopol bevétele, vagy az utolsó sikeres ellentámadás a keleti fronton, ami Harkov bevételéhez és rengeteg szovjet hadifogolyhoz vezetett. hitler parancsait több esetben megtagadta, ez vezetett végül felmentéséhez...

Visszatérve. Manstein azzal érvelt a hitleri parancs ellen, hogy a szovjetek már az utolsó tartalékaikat vetik be, így katasztrófális hiba a támadás leállítása, ami egyébiránt azonnal egy sikeres szovjet ellenoffenzívához vezetett.

Videó időponthoz rögzítve:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Harcászati siker, ami stratégiai vereség lett. Pürroszi győzelem. A németeknek nem voltak tartalékaik, az oroszoknak meg igen. Pontosan ez fog történni a jelenleg folyó harkovi csatában is jó eséllyel.
 
Harcászati siker, ami stratégiai vereség lett. Pürroszi győzelem. A németeknek nem voltak tartalékaik, az oroszoknak meg igen. Pontosan ez fog történni a jelenleg folyó harkovi csatában is jó eséllyel.
Szerintem az oroszoknak nyitnia kellene egy új frontot ahhoz, hogy ebből komoly ukrán vereség legyen, mert az irányítást jelenleg teljesen elvesztették.
A twitteren már mennek a különböző képek persze:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
De még ha részlegesen sikerülne is ez az oroszoknak nem biztos, hogy arányosak lennének a veszteségek. A könnyű visszavonulásra az ukránoknak van lehetőségük, de persze itt a politika közbeszólhat.

Na de ez már nem ebbe a topic-ba való, csak ott el akartam kerülni az "off"-ot.
 
Beszélgessünk kicsit a Harkov környékén kialakult helyzetről. Amikor az ellenség áttöri a védelmi vonalaidat, vagy mélyen betör a védelmedbe, akkor a legfontosabb dolog (a védekező fél szempontjából) nem az áttörés/betörés mélységének a csökkentése, hanem a kiszélesítésének a megakadályozása. Miért van ez? Azért, mert ha sikerül egy keskeny szakaszra korlátozni a betörést/áttörést, akkor az saját magától fog elakadni, hisz ahogy egyre mélyebben haladnak előre úgy kell egyre több ember és technika viszont a keskeny áttörés miatt nem tudod ellátni a bent lévő erőidet, mert a keskeny szakasz áteresztőképessége egy idő után már nem lesz elég.
 
Beszélgessünk kicsit a Harkov környékén kialakult helyzetről. Amikor az ellenség áttöri a védelmi vonalaidat, vagy mélyen betör a védelmedbe, akkor a legfontosabb dolog (a védekező fél szempontjából) nem az áttörés/betörés mélységének a csökkentése, hanem a kiszélesítésének a megakadályozása. Miért van ez? Azért, mert ha sikerül egy keskeny szakaszra korlátozni a betörést/áttörést, akkor az saját magától fog elakadni, hisz ahogy egyre mélyebben haladnak előre úgy kell egyre több ember és technika viszont a keskeny áttörés miatt nem tudod ellátni a bent lévő erőidet, mert a keskeny szakasz áteresztőképessége egy idő után már nem lesz elég.
Ha a mostani helyzetre is gondol, akkor ennek a mélysége már adott, mivel az Oszkil folyóig akartak előremenni. Állítólag a kupjanszki hidat is lerombolták (a fórumon erről volt infó), ezen egy darabig nem is akarnak változtatni, mivel az orosz térképeken a Senkove falunál lévő hidat is úgy szerepeltették, amit szintén felrobbantottak. Úgy néz ki, hogy az Izjumtól Limanig terjedő rész megszerzése az ukrán cél, az, hogy ebből mennyi fog megvalósulni, az egy másik kérdés.