A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 244
24 249
113
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 244
24 249
113
Volt már hasonló. Az első szovjet.

42376707c09e8871e3384c4e3cbc0dd3.jpg

762d3e45faff5e484a891c8626fe2923.jpg
c720bfbe2aa488ee34cc5ce9223355a9.jpg
33c5d4d88ad91518c8b744aaa6e230c3.jpg
cd41d81b7921160c100257875f87c964.jpg
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 449
113
Nekem teljesen úgy tűnik, hogy az ukrán támadásra vártak az oroszok. Előfordulhat hogy lépre csalták a kaprokat. Kurszknál is bevárták az ellenséges támadást. Ezúttal gyengének mutatták magukat, hogy bekövetkezzen a támadás, az ukrán csapásmérő erők kimozdultak a védekező pozícióikból.
Ha a II. VH. kurszki csatajara gondolsz, marmint a hivatalos tortenetere, az maga volt az esti mese... Valojaban a nemetek meszaroltak a ruszkikat... De az oroszok mindent szepen, koltoien megmagyaraznak....
Na jó, ez már fájdalmas, miszter semmihez sem értek
Valaki lője le könyörgöm, mert mindjárt beszarok a röhögéstől! (Miért nincs sírva röhögős emote?)
:D
:D
:D
Van igazság @Kopi2000 állításában, legalábbis szerintem. A wiki-n ezt olvashatjuk a prohorovkai csata alatt:
"A taktikai győzelem küszöbén álló német egységeket a német tábornokok tiltakozása ellenére, Hitler a szövetségesek két nappal korábbi szicíliai partraszállása, valamint az egész Zitadelle hadművelet sikerének reménytelensége miatt leállította, a legjobb páncélosalakulatokat kivonta és átvezényelte a keleti frontról. Így a csata helyi harcászati német sikere ellenére a hadjárat végül szovjet hadászati győzelemmé változott."

Egyébként a mindkét oldalon méltán elismert Manstein, akit többen egyébként a legjobb német stratégának tartanak a II. VH alatt, volt akkor a németek parancsnoka. Olyan dolgok fűződnek a nevéhez, mint a nyugati hadjárat támadási tervének a kidolgozása, mely ugye a franciák legyőzéséhez vezetett, vagy Szevasztopol bevétele, vagy az utolsó sikeres ellentámadás a keleti fronton, ami Harkov bevételéhez és rengeteg szovjet hadifogolyhoz vezetett. hitler parancsait több esetben megtagadta, ez vezetett végül felmentéséhez...

Visszatérve. Manstein azzal érvelt a hitleri parancs ellen, hogy a szovjetek már az utolsó tartalékaikat vetik be, így katasztrófális hiba a támadás leállítása, ami egyébiránt azonnal egy sikeres szovjet ellenoffenzívához vezetett.

Videó időponthoz rögzítve:
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Van igazság @Kopi2000 állításában, legalábbis szerintem. A wiki-n ezt olvashatjuk a prohorovkai csata alatt:
"A taktikai győzelem küszöbén álló német egységeket a német tábornokok tiltakozása ellenére, Hitler a szövetségesek két nappal korábbi szicíliai partraszállása, valamint az egész Zitadelle hadművelet sikerének reménytelensége miatt leállította, a legjobb páncélosalakulatokat kivonta és átvezényelte a keleti frontról. Így a csata helyi harcászati német sikere ellenére a hadjárat végül szovjet hadászati győzelemmé változott."

Egyébként a mindkét oldalon méltán elismert Manstein, akit többen egyébként a legjobb német stratégának tartanak a II. VH alatt, volt akkor a németek parancsnoka. Olyan dolgok fűződnek a nevéhez, mint a nyugati hadjárat támadási tervének a kidolgozása, mely ugye a franciák legyőzéséhez vezetett, vagy Szevasztopol bevétele, vagy az utolsó sikeres ellentámadás a keleti fronton, ami Harkov bevételéhez és rengeteg szovjet hadifogolyhoz vezetett. hitler parancsait több esetben megtagadta, ez vezetett végül felmentéséhez...

Visszatérve. Manstein azzal érvelt a hitleri parancs ellen, hogy a szovjetek már az utolsó tartalékaikat vetik be, így katasztrófális hiba a támadás leállítása, ami egyébiránt azonnal egy sikeres szovjet ellenoffenzívához vezetett.

Videó időponthoz rögzítve:
Harcászati siker, ami stratégiai vereség lett. Pürroszi győzelem. A németeknek nem voltak tartalékaik, az oroszoknak meg igen. Pontosan ez fog történni a jelenleg folyó harkovi csatában is jó eséllyel.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 449
113
Harcászati siker, ami stratégiai vereség lett. Pürroszi győzelem. A németeknek nem voltak tartalékaik, az oroszoknak meg igen. Pontosan ez fog történni a jelenleg folyó harkovi csatában is jó eséllyel.
Szerintem az oroszoknak nyitnia kellene egy új frontot ahhoz, hogy ebből komoly ukrán vereség legyen, mert az irányítást jelenleg teljesen elvesztették.
A twitteren már mennek a különböző képek persze:
De még ha részlegesen sikerülne is ez az oroszoknak nem biztos, hogy arányosak lennének a veszteségek. A könnyű visszavonulásra az ukránoknak van lehetőségük, de persze itt a politika közbeszólhat.

Na de ez már nem ebbe a topic-ba való, csak ott el akartam kerülni az "off"-ot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Beszélgessünk kicsit a Harkov környékén kialakult helyzetről. Amikor az ellenség áttöri a védelmi vonalaidat, vagy mélyen betör a védelmedbe, akkor a legfontosabb dolog (a védekező fél szempontjából) nem az áttörés/betörés mélységének a csökkentése, hanem a kiszélesítésének a megakadályozása. Miért van ez? Azért, mert ha sikerül egy keskeny szakaszra korlátozni a betörést/áttörést, akkor az saját magától fog elakadni, hisz ahogy egyre mélyebben haladnak előre úgy kell egyre több ember és technika viszont a keskeny áttörés miatt nem tudod ellátni a bent lévő erőidet, mert a keskeny szakasz áteresztőképessége egy idő után már nem lesz elég.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 449
113
Beszélgessünk kicsit a Harkov környékén kialakult helyzetről. Amikor az ellenség áttöri a védelmi vonalaidat, vagy mélyen betör a védelmedbe, akkor a legfontosabb dolog (a védekező fél szempontjából) nem az áttörés/betörés mélységének a csökkentése, hanem a kiszélesítésének a megakadályozása. Miért van ez? Azért, mert ha sikerül egy keskeny szakaszra korlátozni a betörést/áttörést, akkor az saját magától fog elakadni, hisz ahogy egyre mélyebben haladnak előre úgy kell egyre több ember és technika viszont a keskeny áttörés miatt nem tudod ellátni a bent lévő erőidet, mert a keskeny szakasz áteresztőképessége egy idő után már nem lesz elég.
Ha a mostani helyzetre is gondol, akkor ennek a mélysége már adott, mivel az Oszkil folyóig akartak előremenni. Állítólag a kupjanszki hidat is lerombolták (a fórumon erről volt infó), ezen egy darabig nem is akarnak változtatni, mivel az orosz térképeken a Senkove falunál lévő hidat is úgy szerepeltették, amit szintén felrobbantottak. Úgy néz ki, hogy az Izjumtól Limanig terjedő rész megszerzése az ukrán cél, az, hogy ebből mennyi fog megvalósulni, az egy másik kérdés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Ha a mostani helyzetre is gondol, akkor ennek a mélysége már adott, mivel az Oszkil folyóig akartak előremenni. Állítólag a kupjanszki hidat is lerombolták (a fórumon erről volt infó), ezen egy darabig nem is akarnak változtatni, mivel az orosz térképeken a Senkove falunál lévő hidat is úgy szerepeltették, amit szintén felrobbantottak. Úgy néz ki, hogy az Izjumtól Limanig terjedő rész megszerzése az ukrán cél, az, hogy ebből mennyi fog megvalósulni, az egy másik kérdés.
De miért? Előremenni egy mocsárig a mocsár egy pontján? Ha az egész mocsaras részt, akkor azzal lehet valamit kezdeni, de így?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed