A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 828
47 221
113
A Tor a váltótípus, a Pantsir meg szolgálatban van a Jordánoknál. Ezért lett megemlítve általam mindkettő.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 860
57 904
113
Ha van még az OSA-kban üzemidő akkor én például simán megvenném őket , jutányos áron :)
Eleve kinematikailag sokkal komolyabb a rendszer a Mistral-nál, annak paramétereit elméletben háromszorosan felülmúlja.
E mellet az egész rendszer úszóképes, a BTR-80-asokkal simán együtt tud mozogni.
Helikopterek, drónok, és régebbi vadászrepülőgépek ellen pedig még mindig hasznos lehet.
A kérdés igazából csak az, hogy milyen állapotban vannak, mennyi elméleti üzemidő van bennük és, hogy mekkora összeget kellene ráköltenünk :)
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
. Ennek oka az lehet, hogy nem telik


Annyira nem telik rá hogy biztos azért készül a 24 rakétás Pantsir-SM + semmi értelmét nem látom a tunguzka alvázon a pantsir-t mert nehézkes is és úton sem a legjobb és gyorsabb.
attachment.php
 
M

molnibalage

Guest
Annyira nem telik rá hogy biztos azért készül a 24 rakétás Pantsir-SM + semmi értelmét nem látom a tunguzka alvázon a pantsir-t mert nehézkes is és úton sem a legjobb és gyorsabb.
attachment.php
Látom nem sikerült megérteni...
Ez a terherautós változat nem csapatlégvédelmi cucc.Nincs AVB védelme és nem is páncélozott, még repeszvédelme sincs.

Ez az Sz-300/400 osztály mellé van, mert azoknak csak 105 fokos tűzívük van és anyagilag az isten sem bírja azt, hogy az oldalszirmokon érkező ARM-okat és SDB-ket 105 fokon kívül drága raklékkal más Sz-300/400 lövöldözze le, ha van a közelben. Ez a point defense védelme az Sz-300/400-nak, jellemzően annak 105 fokos tűzívén kívül. Ezért tettek le az oroszok 6 db Pancírt minden Sz-400 osztályhoz. Vagy majd tesznek le, ha telik rá...

A leglényegesebb változást meg észre sem vetted? Nincs már gépágyú... Kettőt lehet találni, hogy miért...
A kisméretű ARM és SDB ellen hatástalan, cserébe reakcióereje akkora, hogy csak problémát okoz.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
A leglényegesebb változást meg észre sem vetted? Nincs már gépágyú... Kettőt lehet találni, hogy miért...


Az sg fórumon írtad a multkor hogy minek a gépágyú hisz már a tunguska gépágyúja is felesleges mert a helffire rakéta már 8 km-ről jön. A ka-52 rakétája meg 10 km-ről akkor meg minek?

Ezt azt hiszem a drón vs apache vitánál volt hogy feleslegessé vállt
Az-az gépágyúval nem lősz le támadó helit és Drónt sem.
 
M

molnibalage

Guest
Az sg fórumon írtad a multkor hogy minek a gépágyú hisz már a tunguska gépágyúja is felesleges mert a helffire rakéta már 8 km-ről jön. A ka-52 rakétája meg 10 km-ről akkor meg minek?

Ezt azt hiszem a drón vs apache vitánál volt hogy feleslegessé vállt
Az-az gépágyúval nem lősz le támadó helit és Drónt sem.
A Tunguzka fejlesztése a '70-es évek elején keződött és igen kacifántos volt. Egy időben rakétát sem képzeltek rá és amolyan Flkpz. Gerpard kinézete volt. A másodvonalas hh-s technika ellen indokolt volt a gá, mert a rakétablokkozgató és tengerszinten bombázgató gépek ellen baromira költséghatékony a gá. A bibi akkor van, amikor már egyre több gép tért át a F&F AGM-65-re vagy a földi lézeres célmegjelölés mellett is lehetséges volt bőven 3 km felett használni ezeket. Onnantól fogva a gá. amolyan meglepetés helyezetkben jött csak max szóba.

AGM-84 és Exocet méretű célokat még csak csak le lehet vele szedni annak oldaltávolság paraméterétől függően, de a repülőgépről indított korszerű fegyverek ezeknél is kisebbek és tömegesen jönnek...
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 828
47 221
113
A gépágyúk pont a drónok miatt lesznek megint slágertermékek, van egy olyan érzésem, hogy bizony az AHEAD technológia lesz az olcsó felderítésre használt kisdrón kategória legköltséghatékonyabb megoldása, legalább is addig amíg az energiafegyverek nem lesznek kifforottabbak/elterjedtebbek. Illetve a gépágyú kiválóan használható légi célok mellett a gyalogság tűztámogatására is, ahogy ezt látni lehet manapság pl. Szíriában is igen sokszor.
 
M

molnibalage

Guest
A gépágyúk pont a drónok miatt lesznek megint slágertermékek, van egy olyan érzésem, hogy bizony az AHEAD technológia lesz az olcsó felderítésre használt kisdrón kategória legköltséghatékonyabb megoldása, legalább is addig amíg az energiafegyverek nem lesznek kifforottabbak/elterjedtebbek. Illetve a gépágyú kiválóan használható légi célok mellett a gyalogság tűztámogatására is, ahogy ezt látni lehet manapság pl. Szíriában is igen sokszor.
Csak nem a Tung féle, amin sem nem közelségi, sem nem távolsági időzítő gyújtós. A kis quadcoptereket soha a büdös életbe nem fogod eltálni akkora szórással és követlen találattal. A HT összefoglaló ezen résszel is foglalkozik majd, de csak röviden. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
Tudjátok és drónok ellen iylet képzelek el

Csak nem a Tung féle,

És erről mit gondolsz?

China North Industries Corporation (NORINCO) has released details of its latest SWS2 self-propelled anti-aircraft gun/surface-to-air (SPAAG/SAM) system, which it is now offering for export.

It is based on an 8x8 VN1 armoured platform that is also used for a number of other applications.

The hull and turret are of all welded steel armour and provides protection from small arms fire and shell splinters.

The complete SWS2 system has a gross vehicle weight (GVW) of 23 tonnes and is operated by a crew of three consisting of commander, gunner and driver.

Mounted on the middle of the platform is a remote controlled turret, which is armed with a 35 mm revolver cannon and a pod of four SAMs. Turret traverse is 360° with gun elevation from -2° to 85° while SAM elevation is from -5° to 70°. It would appear that SAM reloads are not carried so the SWS2 will have to depend on resupply vehicles for missile replenishment.

The 35 mm revolver cannon has a maximum slant range of 4,000 m and a maximum effective height of 3,000 m with 400 rounds of ammunition being carried.

NORINCO is currently marketing a complete family of 35 mm ammunition including high-explosive incendiary (HEI), high-explosive incendiary-tracer (HEI-T), and semi-armour piercing HEI-T (SAPHEI-T) with all of these having a muzzle velocity of 1,175 m/s and fitted with a self-destruct fuze. In addition it can fire the recently developed Programmable Time Fuze Pre-fragmented (PTFP) round, which has a muzzle velocity of 1,050 m/s.

This contains more than 100 spin-stabilised tungsten sub-projectiles and is optimised to engage smaller targets such as unmanned aerial vehicles and is equivalent to the Rheinmetall Air Defence 35 mm Advanced Hit Efficient And Destruction (AHEAD) ammunition. This 35 mm ammunition can also be fired by the Chinese PG99 35 mm anti-aircraft gun (AAG), truck-mounted CS/SA1 twin 35 mm AAG, and the Rheinmetall Air Defence 35 mm KD series twin towed 35 mm AAG.

1646039_-_main.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
This contains more than 100 spin-stabilised tungsten sub-projectiles and is optimised to engage smaller targets such as unmanned aerial vehicles and is equivalent to the Rheinmetall Air Defence 35 mm Advanced Hit Efficient And Destruction (AHEAD) ammunition. This 35 mm ammunition can also be fired by the Chinese PG99 35 mm anti-aircraft gun (AAG), truck-mounted CS/SA1 twin 35 mm AAG, and the Rheinmetall Air Defence 35 mm KD series twin towed 35 mm AAG.
Nem ismerem, de ez is egy megoldás. Egy biztos, valamiféle módon area effect kell, mert kisméretű drónokat nem szedsz le direkt találattal. 1 métere alatti célokat 2 km-en 5-6 méteres szórású gépágyúval és 30 mm-es lövedék mérettel kb. remélytelen. Pöttyözd ki és meglátod. Még akkor sem, ha lebegnge és nem fújna szél...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and tonyo

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
"A mai nap egy ünnepszám"

Hát ha már az is ünnep hogy lőhetnek egy 50 éves fostaligával akkor inkább hagyjuk az új tankok beszerzését .

 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 828
47 221
113
Csak nem a Tung féle, amin sem nem közelségi, sem nem távolsági időzítő gyújtós. A kis quadcoptereket soha a büdös életbe nem fogod eltálni akkora szórással és követlen találattal. A HT összefoglaló ezen résszel is foglalkozik majd, de csak röviden. ;)
Azért írtam AHEAD technológiát, mert az viszont ledarálja őket majd mint a szart. Kapnak egy csodás irányított repeszfelhőt, és ezeknek a kis vackoknak egy is elég lesz belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: endre