Most szerintem valamit veszünk az amerikaiaktól, hogy ne legyünk már mi a legrosszabb szövetséges.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Igen veszünk valamit.Ez a lényeg nem szempont a honvédség majd azt mondjuk hogy ez katonai.
Amikor legutóbb téma volt a "veszünk valamilyen szállítógépet", akkor kormánygépnek egy Ferihegyen amortizálódó volt Malév CRJ 200-as gép is felmerült....
"2017-ben azonban a tetszhalott "Fönixmadár" feltámadt, egy közép-ázsiai cég látott benne fantáziát, ezért a HA-LNA a ferihegyi Aeroplex of Central Europe hangárjában "újjászületett". Pontosabban repülőképes állapotba hozták a cég szakemberei, akiknek még érvényes volt a típus jogosítása. November közepére a HA-LNA újra alkalmassá vált arra, hogy a levegőbe emelkedjen."
Remélem, nem ez lesz a nagy bejelentés, hogy valamilyen közvetítő cégen keresztül visszavásároltuk.
"2017-ben azonban a tetszhalott "Fönixmadár" feltámadt, egy közép-ázsiai cég látott benne fantáziát, ezért a HA-LNA a ferihegyi Aeroplex of Central Europe hangárjában "újjászületett". Pontosabban repülőképes állapotba hozták a cég szakemberei, akiknek még érvényes volt a típus jogosítása. November közepére a HA-LNA újra alkalmassá vált arra, hogy a levegőbe emelkedjen."
Remélem, nem ez lesz a nagy bejelentés, hogy valamilyen közvetítő cégen keresztül visszavásároltuk.
Airbus C295 de ez új kategória
Hercules C130 Elvileg szóba került hogy a Svédektől veszünk két db ot. Ha használt és az üzemidőt 2026-30 ig tervezik akkor eséllyel azokat a gépeket fogjuk vásárolni. Mert szállítógépre mindenképp szükség van. Elvileg fel lehet őket szerelni "zárt" egészségügyi konténerekkel is. Idézet egy cikkből:
Ideális esetben két-három darab C-130J Hercules és három-négy darab C-27J Spartan együttesen tökéletesen lefedné a valós szükségleteket.
Ha csak kormánygépet vásárolnak pl az előbb említett típust és semmi szállítókapacitást. Akkor részvétem. Szépen le is szerepelnének a szövetségi "rendszerben"
Ha a szlovákok tudtak C-27 es ÚJ spartanokat vásárolni A románok is vettek Új gépeket Nem beszélve a lengyelekről. Akik rendesen bevásároltak C-295 böl.
Akkor csak kormánygépnek szánják! Néha néha egy kis katonai/személy mentési feladatokkal.
3 gép lesz még idén, utána újabb gépek jönnek, amik már nehéz teher szállítására is alkalmasak lesznek. Vkf mondta a híradóban, most.
Erbusz A320. Mno.hu anno még felségjellel ellátott gép cgi képe is fenn volt. Azóta biztos lebeszélték az árat. Volt rá idejük.
A magyar viszonyokból kiindulva azon gondolkodom, ha ez lenne, hogy tudna belekötni az "ellenzék"?
Mert ha bele tud, akkor biztos nem ez lesz, mert hamarosan jönnek a választások.
Ha használt és "nehéz" C-17 es felejtős lenne számunkra. Egyrészt politikai másrészt anyagi szempontból. Akkor maradnak a jó öreg herculesek
A linkelt cikk rossz helyről kezdi a történetet. Nem mondja el miért merült fel az Országgyűlés Honvédelmi Bizottságában hogy rendes személyvagonokban kell a katonákat szállítani?
Én elmondom. 1982-ben a Szegedi Műszaki Alakulat a Duna 82 gyakorlatra utazott a Bakonyba. A kiskatonákat a cikkben szereplő marhavagonokban szállásolták el az útra. Éjjel Herenden megállították a szerelvényt aminek az utolsó két kocsijában épp aludtak a katonák. Az állomáson közben munka zajlott, de sajnos egy tehervagon - megrakva öntöttvas fékezősarukkal - elszabadult és elég nagy sebességgel az alvó szegedi kiskatonákkal zsúfolt marhavagonnak ütközött. A tehervagonból a fékezősaruk áttörték a marhavagon oldalát és berepültek a kiskatonák közé...Sajnos nagyon sok halott volt.(köztük egy családi jóbarátunk fia)
Akkoriban - főleg Szegeden - ez elég nagy port vert fel az ügy, és ekkor merült fel hogy a baleset súlyosságában szerepet játszott az is hogy a katonák egy marhavagonban utaztak.
Ekkor döntöttek úgy hogy ezt a gyakorlatot meg kell szüntetni.
A második herendi vasúti baleset a magyar vasút történetének egyik balesete volt 1983. január 21-én, amikor egy, az évente megrendezett bakonyi hadgyakorlatról katonákat szállító vonat 3 személykocsija megfutamodott, és kb. 130 km/h-s sebességgel beleütközött az előtte haladó tehervonatba Herendés Veszprém között. 5 katona (Zombori Aladár és Steinmacher János őrvezetők, illetve Hidvégi László, Tóth Kálmán és Türk László honvédek) a helyszínen életét vesztette, többen megsérültek, volt, aki az ablakon repült ki az ütközés következtében.
Egy közeli szovjet laktanyában ellenőrzést tartó zászlóalj érkezett a helyszínre orvosi ellátást nyújtani.
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9098576
i
Kicsit off. Egy másik oldalról üzenik rudinak, a vasuti balaset kapcsán.
Én csak bemásolom az írást.
"
Küldöm "rudinak" és más hazudozónak, akik meséikben még az évszámot se találják el:
#102 Régebbi balesetek III.
Trainman Posted on: 2005/8/28 23:03
Az alábbi egy "érdekes" katona-baleset:
1983 jan. 21.
Herend - Veszprém
Véget ért a Bakonyban a minden évben szokásos hadgyakorlat. Ez az augusztusi bevonulók első alap, és az az évben februárban bevonultak kötelék gyakorlata volt. Ilyenkor kb. 10-20 000 katonát vagoníroztak be kb. 5-10 nap alatt, szana meg szét, hazafelé.
Ebben az időben, NAPONTA 12-18 !!! katonavonat közlekedett Magyarországon + kb. 15-20 katonai szállítmány,a katona vonatok és a katonai szállítmányok kb. 60-80%-a vot magyar.
Herenden rakodott az egyik alföldi alakulat, mínusz 15 fok volt odakinn. A rakodást este 18 után kezdték és kb. 02,00 körül tervezték befejezni. A zászlóaljak az előre megalkotott rakodási tervnek megfelelően rakodtak, elég gyakorlottan hisz évente minimum kétszer csinálták oda-vissza. Az egyik zászlóalj előbb lett kész a másik később.
A szabály szerint amelyik előbb van készen, az levonul a rakodóról és várakozik, szerelvényét kihúzzák tároló vágányra, ott összezárják a személyzeti kocsikkal, Bhv vagy Bak, mert a legénységet szállító kocsiknak mindíg középen kell lenniük.., és ott vár a szerelvény RÉSZLET, amig a szerelvény többi része el nem készül.
Amikor az is elkészül, akkor az egész szerelvény összezár, fékpróba és akkor ad engedélyt a szállítmány parancsnok a zászlóalj parancsnokoknak a beszállításra.
Addig a katonák a leendő személykocsijaiktól (amik tőlük 20 méterre várakoznak egy tároló vágányon) nem messze ÁLLNAK, beszélgetnek, fagyoskodnak, akármit csinálnak, a rámpán.
S itt szólt közbe a POLITIKA: a politikai tisztek a baleset előtt két évvel egy hasonlóan hideg gyakorlaton megsajnálták szegény bakákat, és átnyúlva a Katonai Közlekedési szolgálat feje felett, meghágva a Közl/107-es utasítást, mely egyaránt kötelező katonára és vasutasra, engedélyezték, hogy a már berakodott katonák ne álljanak még két órát a hidegben éjszaka a rakodó mellett, hanem beülhessenek a szerintük meleg vasúti személykocsikban.
.......( amiket nem fűtött semmi, de kétségkívül melegebb és védettebb volt ott ülni, mint mínusz 15 fokban állni, a rámpa mellett toporogni.)
Itt is így történt.
A rakodással már végzettek, beültek, ott 10 percen belül elaludt mindenki ( kb. 80-100 fő) a rendelkezésükre és a később végző társaik rendelkezésére előkészített 3 db Bhv vagy Bak kocsiba. Azon nyomban elaludt mind a 100 fő, mert annak idején még olyan hadgyakorlatok voltak, hogy az előző 10 napban nem aludtak összesen 50 órát!!
Tehát a sokadik vágányon állt egy félkész szerelvény. A sokadiktól még kijjebb a sokadik plusz egy vágányon állt a három Bhv benne elájult 100 bakával.
A Bhv kocsikat az állomáson még rakodóktól, eltakarta saját maguk által már berakott, félkész, szerelvény részlet. Az állmás előtti rakodókon pedig rakodott a következő zászlóalj. Az állomáson dolgozott egy BoBo tolató feladattal, az átmenő fővágányon meg ment a forgalom, mert akkoriban még éjszaka is komoly forgalom volt a 20-as vasútvonalon.
Így aztán senki sem vette észre, hogy a KITÁMASZTÁS NÉlKÜL, saru semmi, ék semmi, álló 3 db Bhv elindult.
A három személykocsi, nem volt megfutamodás ellen biztosítva.
Elindult és kigurult az állomásról. A kijáratnál szolgálatot teljesítő bakter észrevette és azonnal jelentett. Vad telefonálás kezdődött Márkó és Veszprém felé. Sajnos hiába.
A 3 db Bhv önsúly talán 3x 25 tonna lehet és a 100 baka, talán 100x80 kiló = 8 tonna, összesen kb. 83 tonna szépen egyenletesen gyorsult.
A 100-ból kb. 15 en voltak ébren.
Sajnos az éjszakában e 15-ből egy se vette észre, hogy se mozdonyuk nincs, se összezárva nem voltak még Herenden, és a tervezett indulás ELŐTT már két órával mennek.
Ketten jegyezték csak meg, hogy : .."...jól húzza a masiniszta mert megyünk de piszkosul......."
Ebből a kettőből (mindkettő életben maradt) az egyik, több tanú szerint megjegyezte, hogy :......bassza meg fínomabban is vehetné a kanyarokat........"
Ezt a tárgyaláson, szó szerint, jegyzőkönyvbe is mondta.
Ugyanis a 3 db Bhv a 14 km-en amit megtett, majdnem végig lejtőn gurult. Veszprém előtt már kb. 110 km/h-val haladtak azon a kanyargós pályán!!!
Sajnos Veszprémben teljes üzem volt, sok sok tehervonat, plusz katonavonatok. Veszprém állomáshoz kb 2 km -re érték utol az elszabadult vagonok a kb 30-40 km/ó sebességgel a a bejárati jelzőhöz közeledő másik vonatot.
A vonat az előjelzőn villogó sárgát, a bejárati jelzőn kettő sárga fényt kapott. Kommunikációs lehetőség a mozdonyvezetővel nem volt.
Ebbe a teher vonatba csapódott bele kb. 110 km/h sebességgel a 3 db Bhv kocsi.
Öt sorkatona a helyszínen meghalt, igen sokan megsérültek. A közelben lévő orosz katonai laktanyában - szerencséjükre - éppen HKSZ ellenőrzést tartottak, a mi gyakorlatunktól teljesen függetlenül, s így 15 percen belül egy teljes zászlóalj orosz katona, + a laktanyájuk teljes orvosi kara a helyszínen volt, és mentett.
(Forrás: Bárdos Imre gyűjteménye)"
Én csak bemásolom az írást.
"
Küldöm "rudinak" és más hazudozónak, akik meséikben még az évszámot se találják el:
#102 Régebbi balesetek III.
Trainman Posted on: 2005/8/28 23:03
Az alábbi egy "érdekes" katona-baleset:
1983 jan. 21.
Herend - Veszprém
Véget ért a Bakonyban a minden évben szokásos hadgyakorlat. Ez az augusztusi bevonulók első alap, és az az évben februárban bevonultak kötelék gyakorlata volt. Ilyenkor kb. 10-20 000 katonát vagoníroztak be kb. 5-10 nap alatt, szana meg szét, hazafelé.
Ebben az időben, NAPONTA 12-18 !!! katonavonat közlekedett Magyarországon + kb. 15-20 katonai szállítmány,a katona vonatok és a katonai szállítmányok kb. 60-80%-a vot magyar.
Herenden rakodott az egyik alföldi alakulat, mínusz 15 fok volt odakinn. A rakodást este 18 után kezdték és kb. 02,00 körül tervezték befejezni. A zászlóaljak az előre megalkotott rakodási tervnek megfelelően rakodtak, elég gyakorlottan hisz évente minimum kétszer csinálták oda-vissza. Az egyik zászlóalj előbb lett kész a másik később.
A szabály szerint amelyik előbb van készen, az levonul a rakodóról és várakozik, szerelvényét kihúzzák tároló vágányra, ott összezárják a személyzeti kocsikkal, Bhv vagy Bak, mert a legénységet szállító kocsiknak mindíg középen kell lenniük.., és ott vár a szerelvény RÉSZLET, amig a szerelvény többi része el nem készül.
Amikor az is elkészül, akkor az egész szerelvény összezár, fékpróba és akkor ad engedélyt a szállítmány parancsnok a zászlóalj parancsnokoknak a beszállításra.
Addig a katonák a leendő személykocsijaiktól (amik tőlük 20 méterre várakoznak egy tároló vágányon) nem messze ÁLLNAK, beszélgetnek, fagyoskodnak, akármit csinálnak, a rámpán.
S itt szólt közbe a POLITIKA: a politikai tisztek a baleset előtt két évvel egy hasonlóan hideg gyakorlaton megsajnálták szegény bakákat, és átnyúlva a Katonai Közlekedési szolgálat feje felett, meghágva a Közl/107-es utasítást, mely egyaránt kötelező katonára és vasutasra, engedélyezték, hogy a már berakodott katonák ne álljanak még két órát a hidegben éjszaka a rakodó mellett, hanem beülhessenek a szerintük meleg vasúti személykocsikban.
.......( amiket nem fűtött semmi, de kétségkívül melegebb és védettebb volt ott ülni, mint mínusz 15 fokban állni, a rámpa mellett toporogni.)
Itt is így történt.
A rakodással már végzettek, beültek, ott 10 percen belül elaludt mindenki ( kb. 80-100 fő) a rendelkezésükre és a később végző társaik rendelkezésére előkészített 3 db Bhv vagy Bak kocsiba. Azon nyomban elaludt mind a 100 fő, mert annak idején még olyan hadgyakorlatok voltak, hogy az előző 10 napban nem aludtak összesen 50 órát!!
Tehát a sokadik vágányon állt egy félkész szerelvény. A sokadiktól még kijjebb a sokadik plusz egy vágányon állt a három Bhv benne elájult 100 bakával.
A Bhv kocsikat az állomáson még rakodóktól, eltakarta saját maguk által már berakott, félkész, szerelvény részlet. Az állmás előtti rakodókon pedig rakodott a következő zászlóalj. Az állomáson dolgozott egy BoBo tolató feladattal, az átmenő fővágányon meg ment a forgalom, mert akkoriban még éjszaka is komoly forgalom volt a 20-as vasútvonalon.
Így aztán senki sem vette észre, hogy a KITÁMASZTÁS NÉlKÜL, saru semmi, ék semmi, álló 3 db Bhv elindult.
A három személykocsi, nem volt megfutamodás ellen biztosítva.
Elindult és kigurult az állomásról. A kijáratnál szolgálatot teljesítő bakter észrevette és azonnal jelentett. Vad telefonálás kezdődött Márkó és Veszprém felé. Sajnos hiába.
A 3 db Bhv önsúly talán 3x 25 tonna lehet és a 100 baka, talán 100x80 kiló = 8 tonna, összesen kb. 83 tonna szépen egyenletesen gyorsult.
A 100-ból kb. 15 en voltak ébren.
Sajnos az éjszakában e 15-ből egy se vette észre, hogy se mozdonyuk nincs, se összezárva nem voltak még Herenden, és a tervezett indulás ELŐTT már két órával mennek.
Ketten jegyezték csak meg, hogy : .."...jól húzza a masiniszta mert megyünk de piszkosul......."
Ebből a kettőből (mindkettő életben maradt) az egyik, több tanú szerint megjegyezte, hogy :......bassza meg fínomabban is vehetné a kanyarokat........"
Ezt a tárgyaláson, szó szerint, jegyzőkönyvbe is mondta.
Ugyanis a 3 db Bhv a 14 km-en amit megtett, majdnem végig lejtőn gurult. Veszprém előtt már kb. 110 km/h-val haladtak azon a kanyargós pályán!!!
Sajnos Veszprémben teljes üzem volt, sok sok tehervonat, plusz katonavonatok. Veszprém állomáshoz kb 2 km -re érték utol az elszabadult vagonok a kb 30-40 km/ó sebességgel a a bejárati jelzőhöz közeledő másik vonatot.
A vonat az előjelzőn villogó sárgát, a bejárati jelzőn kettő sárga fényt kapott. Kommunikációs lehetőség a mozdonyvezetővel nem volt.
Ebbe a teher vonatba csapódott bele kb. 110 km/h sebességgel a 3 db Bhv kocsi.
Öt sorkatona a helyszínen meghalt, igen sokan megsérültek. A közelben lévő orosz katonai laktanyában - szerencséjükre - éppen HKSZ ellenőrzést tartottak, a mi gyakorlatunktól teljesen függetlenül, s így 15 percen belül egy teljes zászlóalj orosz katona, + a laktanyájuk teljes orvosi kara a helyszínen volt, és mentett.
(Forrás: Bárdos Imre gyűjteménye)"
T
Törölt tag 1586
Guest
Semmi gond..
Ha ott vagy azon az oldalon akkor pls. add át hogy én meg azt üzenem neki hogy a kurva anyját!
Amikor Kínában voltak nemrég akkor is egy menetrend szerintivel voltak. És annál népesebb delegáció nincs sehova.
Nagy valószínűséggel a szövetségen belül lett lezsírozva valakivel.
Majd látjuk, nincs sok hátra az évből.
Ha használt és "nehéz" C-17 es felejtős lenne számunkra. Egyrészt politikai másrészt anyagi szempontból. Akkor maradnak a jó öreg herculesek
Nincs már C-17 gyártás. Épp az utolsó legyártott gépre megy a licit. Az indiaiak most estek ki, mert nincs elég pénzük. A rendszeresítő országok inkább még egy gépet szeretnének, semhogy a használt gépeiket eladják.