A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 957
123 568
113
"Vagy pont előre" (mármint előremenekülni a zárótűzből ) , analfabéta agyalgatás. Csak visszavonulás van, hogy kikerülj a lőtávolságból. Ha előremenekülsz közelebb mész a rád tüzelő ágyúkhoz, pár perc múlva már közvetlen irányzással lőnek rád.
Az kuurva közel kell, hogy legyen hogy közvetettel lőjenek rád, és akkor még nem is beszéltünk az 1/3-ad 2/3 szabályról.... Ha a tüzérség olyan közel van, hogy közvetlen irányzással lő rád akkor arra már te is tudsz lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and ijasz

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 671
113
"Vagy pont előre" (mármint előremenekülni a zárótűzből ) , analfabéta agyalgatás. Csak visszavonulás van, hogy kikerülj a lőtávolságból. Ha előremenekülsz közelebb mész a rád tüzelő ágyúkhoz, pár perc múlva már közvetlen irányzással lőnek rád.

Ha ezt az analfabéta marhaságodat kihagynád a kommentjeidből, még lehetne is eszmecserét folytatni veled. De így ...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 671
113
Az kuurva közel kell, hogy legyen hogy közvetettel lőjenek rád, és akkor még nem is beszéltünk az 1/3-ad 2/3 szabályról.... Ha a tüzérség olyan közel van, hogy közvetlen irányzással lő rád akkor arra már te is tudsz lőni.

Pont ezt próbálják elérni egy támadásban. Ha elég közel tudnak férkőzni az ellenséghez, le tudják választani a tűztámogatástól.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Brimstone

Active Member
2017. július 31.
394
44
28
TI mondjátok, hogy előre is lehet menekülni tehát előbb utóbb beérkeztek a 8km-nél közelebbi zónába. Ott már preciziós kategória a rátok irányuló tűz
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 671
113
Csak azt nem zárótűzön át 20km-ről 5km-ig. Annak halálfutás a neve.

Minden támadás számol a zárótűzzel de az sem garancia, hogy sikerül megállítani egy támadást. Csak része a védelemnek a műszaki zárakkal a természetes akadályokkal, közvetlen irányzású fegyverekkel, légi támogatással. Túl bonyolult feladatot próbálsz leegyszerűsíteni. A zárótűz önmagában is csak lassítani tudja a támadást, nem kivédeni, főleg, ha harckocsi és IFV-vel felszerelt gépesített egység támad a tüzérségük előkészítése után, a fedezetük mellett.

Az a baj, ha a terep miatt gyors az előrehaladás csak merev zárótüzet alkalmazhatok, mozgót nem. Ilyenkor a harckocsi veszélyes irányokba meg kell szervezni a pácél-elhárítási tartalékot, mely nagyobb tűzsűrüségű zárótüzek alkalmazását követeli. Ezzel viszont kénytelen vagyok réseket hagyni a védelmen.
Az ellenség mozog, megkerül, az általad javasolt tüzérség nehezebben reagál a megváltozott helyzetre. Ellenséges tűz alatt a TÁS váltás vontatott löveggel kiépített állásban nem, vagy veszteségekkel kivitelezhető csak, ami viszont páncélozott önjárókkal biztosabban megoldható.
Ha átkarolás esetén nem tudod a védelemben a megfelelő manővert biztosítani a tűzzel - azaz gyorsan átcsoportosítani a tűzeszközeidet - máris megszületett a rés a pajzson, amit az ellenség ki is fog használni. Lehet, hogy ez mind csak a tüzérséged mobilitásán múlott.

Remélem érthető, mi a hátránya az általad írt alkalmazási módnak. Azok akkor alkalmazhatók, ha sikerül bekeríteni az ellenséget és a tűztevékenységük korlátozottá válik. A kitörésre alkalmas irányokban meg lehet erősíteni így a védelmi állásokat, de akkor a fölényünk már biztosított.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 957
123 568
113
Csak azt nem zárótűzön át 20km-ről 5km-ig. Annak halálfutás a neve.
Zárótűz akkor van ha előre belőtték azt a területet is. Már ha belőtték a zárótüzek amik ilyenkor be vannak lőve azok merev zárótüzek előre kijelölt terepszakaszokon, tűzhenger lehet még előre vagy hátra mozgatható de ahhoz tüzérezredes nagyságrendű méretek kellenek 1-etlen célpontra.
 

Brimstone

Active Member
2017. július 31.
394
44
28
Zárótűz akkor van ha előre belőtték azt a területet is. Már ha belőtték a zárótüzek amik ilyenkor be vannak lőve azok merev zárótüzek előre kijelölt terepszakaszokon, tűzhenger lehet még előre vagy hátra mozgatható de ahhoz tüzérezredes nagyságrendű méretek kellenek 1-etlen célpontra.
Ne viccelj, a védő nyit tüzet a közeledő ellenségre aki előremenekül. Bőven van idő belövésre azután pedig egyszerű rajta tartani. Nem mellesleg, ahogy közelebb ér az ellenség egyre pontosabb a célzás. Nagyon házigógyi okoskodás ez.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 614
79 823
113
Ne viccelj, a védő nyit tüzet a közeledő ellenségre aki előremenekül. Bőven van idő belövésre azután pedig egyszerű rajta tartani. Nem mellesleg, ahogy közelebb ér az ellenség egyre pontosabb a célzás. Nagyon házigógyi okoskodás ez.

Nem hallottál még tüzérségi előkészítésről?
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv

Brimstone

Active Member
2017. július 31.
394
44
28
Annyi igaz, hogy sok ágyúra van szüksége a védőnek. Ezért is gondolom, hogy inkább a vontatott lövegnek van létjogosultsága ha nagyobb darabszámot lehet beszerezni. Ugyanilyen megfontolás alapján a 122 mm is játszik mert még többet lehet venni adott keretből.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
a tisztk képzése itt : biztos nagyon szépen fognak lovagolni tanulni a Ludovikán.

A dandár legózhatóság: magyarázat arra hogy ez sincs. sz sincs.

alibizés.

Egyébként akkor raksz össze egy dandárt, ha van miből.

de nincs.


A nemzeti megnevezések sokban megegyeznek, ugyanakkor országonként jelentősen el is térhetnek egymástól. Így az ezred (regiment) elnevezés egyes országokban szükségszerűen jelenthet akár egy összfegyvernemi dandárt, jelenthet 3-4 zászlóaljból és más erőkből álló egységet, vagy mint ahogy az az Egyesült Királyságban van, egy erős zászlóaljszintű egységet. Számos ország haderejében az ezredszintű egységeket már megszüntették és a hadrendben a zászlóalj után az összfegyvernemi dandár (brigade) következik.

A dandárok, vagy a még magasabb szintű hadosztályok élőerő állománya (manpower strength) fegyverzete és felszerelése, illetve szervezete is változó lehet országonként. Az önálló alakulatok ereje mindig nagyobb.


Általában és esetleges számvetési célokból elfogadható, hogy az egyes alakulatok élőerő állománya a következőképpen alakul:
- század 100 - 200 fő;
- zászlóalj 300 - 800 fő;
- ezred/dandár 3000 - 5000 fő;
- hadosztály 12000 - 20000 fő;
- hadtest (szárazföldi) 50000 - 80000 fő.

(kiemelés tőlem)

Ezek nagyon durva szamok, egy hadosztaly meg a SZU-ban sem volt 20.000 fo.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Dandár szervezetre már a Néphadsereg áttért 1988-ban. A hadosztály szerintem is felejtős, hatékonyabb a dandár szervezetű összfegyvernemi magasabb egység. Egy másik oldalon írta valaki, hogy egy amerikai látogató csoportot elvittek Rezibe, a Honvédség hegyi kiképző bázisára. Ott épp az egyik dandár lövész katonáit képezték, arra amire ott kellett. Az amerikaiak nem akarták elhinni, hogy akik, amit, ott csinálnak, az alapján a katonák csak sorkatonák. Mert ez még abban az időben volt. Túl veszélyesnek ítélték a kiképzést, emberéletre nézve. Állították, ezt, ilyesmit, náluk csak profik csinálnak. Hát így valahogy. Írtam egykoron én is itt, hogy szerintem a VSZ időkben nálunk lévő szovjet katonák nem voltak profibbak, mint a mi gépesített lövész dandáraink katonái. Gyakorlatokon látottak alapján ez a véleményem. dudinak hiszem, hogy az amerikai katona sem képzettebb, mint egy magyar. Legfeljebb jobb a felszerelése és több pénzt költhet el.
Igen, de Sharid szerintem nem is azert javasolta az amcsit mert az kepzettebb lenne, hanem (mivel toborzasrol irt) azert, mert ha azt mondjak a 18-evesnek, hogy "mehetsz nemetbe mortal kombatot tanulni az amcsiktol", az sokkal jobban hangzik, mint ha azt mondanak hogy mehetsz Taszarra valamit tanulni nemtomkitol.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Mire vannak a felderítők?


,
Igen, de Sharid szerintem nem is azert javasolta az amcsit mert az kepzettebb lenne, hanem (mivel toborzasrol irt) azert, mert ha azt mondjak a 18-evesnek, hogy "mehetsz nemetbe mortal kombatot tanulni az amcsiktol", az sokkal jobban hangzik, mint ha azt mondanak hogy mehetsz Taszarra valamit tanulni nemtomkitol.

Nem.
Azért mondtam, mert a magyar rendszer
-alibizés
- anti-*reális
- pénkidobás
- köszönő viszonyban sincs a korszakkal.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Ez sajna csak a látszat, felszín. Az egész probléma a magyar kisebbség miatt van, hogy még mindig nem bírták őket teljesen eltüntetni, asszimilálni.
Mivel most nyugvóponton vanak a dolgok, ezért kezdtünk haverkodni, de ez a megbékélés dolog szerintem náluk nem fedi a valóságot.
Vannak apróságok amiken érdemes elrágódni.. Például amikor az illegális határátlépők konkrétan megostromolták Röszkét, a szerbek simán nézték, oda se vakkantottak, pedig elvileg ugye erősebb a seregük mint a miénk. Mert ha igen, kettő perc alatt leszedálják ezt a tömeget, sőt, oda se engedik.
A Balkán nem véletlenül puskaporos hordó. Ott vannak a boszniai szerbek akinek nem titkolt célja hogy elszakadjanak, és hozzá a vehemens muszlim bosnyákok akiket támogatnak Közel-Keletről. És ez nekünk nagyon nem jó. Az összes elűzött szerbet eddig is a Vajdaságban telepítették le, odatéve az etnikai arányok megváltoztatásának. Szóval hamar változhatnak a dolgok illetve a megítélésünk.
Az őszes elüldözött szerb nagy része mára kikopott. A biologiai óra kopik ott is.A fiatalok mint itt is inkább húznak kifelé nyugatra,és leszarnak mindet. A köcsögösködő szerb rendőrökből is egyre kevesebb. Egyébként érdekes módon a baj már nem is a szerbekkel van.Hanem az isten baro...... vajdasági magyar vezetőkkel. Ha akarták volna már rég "teljes körű" autonómia lenne ott. A szerbek időközben rájöttek hogy nem mindig a hátbavágd kés taktika a legjobb.
Egyébként honnét vagyok ilyen informált. Vajdasági magyar kamionsofőr. Jókat szoktunk politizálni:D