A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Sharid]

Mert gondolom a "Deszant" változatot rendelték meg speciális terror ellenes 7.62 es lőszerrel. Mi meg a normál cső hosszúságú gyalogsági változatot. Ami számunkra + pont.

Miért is előny?

Bocs, de nem éppen.

Na akkor mégiscsak krvvra kéne egy csapatpróba stb, na meg valami koncepció, mégis milyen biztonságpolitika kihívások és fegyveres konfliktusok várhatóak, és ahhoz vásárolni.

Oké, látok képeken a 16 hüvelykes csővel cseheket, de azt írják az polgári változat a cseh fegyver pedig a rövidebb csövű 5,56 os lesz.




(oké lehet ezt adták összeszerelésre a csehek, Kovács őrmesternek ez is az lesz, a dióverő puska úgyis hagyomány?

 

[dudi]

Miért is előny?

Bocs, de nem éppen.

Na akkor mégiscsak krvvra kéne egy csapatpróba stb, na meg valami koncepció, mégis milyen biztonságpolitika kihívások és fegyveres konfliktusok várhatóak, és ahhoz vásárolni.



(oké lehet ezt adták összeszerelésre a csehek, Kovács őrmesternek ez is az lesz, a dióverő puska úgyis hagyomány?

Mert kell a csőhossz a pontossághoz és a normális lőtávhoz.

 

[Sharid]

Sőt, ha mindenkit 50 es kaliberű sorozatlövő mesterlövészgéppuskával szerelünk fel...
Szóval:
-mi az eltérés lőtávban, pontosságban, a két változat között?

 

[dudi]

Sőt, ha mindenkit 50 es kaliberű sorozatlövő mesterlövészgéppuskával szerelünk fel...
Szóval:
-mi az eltérés lőtávban, pontosságban, a két változat között?

A rövidebb csövűnek biztosan kisebb a lövedéksebessége,ebből kifolyólag a röppálya is ívesebb lesz.Szóval azonos lőszer esetén a hosszabb cső mindig nagyobb pontosságot és hatásos lőtávot eredményez.Nem véletln,hogy az AK-74U hatásos lőtávja csak 200 méter az AK-74 majd 400 méterével szemben.

 

[dudi]

Sőt, ha mindenkit 50 es kaliberű sorozatlövő mesterlövészgéppuskával szerelünk fel...
Szóval:
-mi az eltérés lőtávban, pontosságban, a két változat között?

De,hogy valami kézzelfoghatóbbat is mondjak az AMD-65 cső huzagolt részének hossza:271mm,lövedék kezdősebessége 700m/s,pásztázó lőtávolsága mell alakra 300méter.Ezzel szemben az AK-63 cső huzagolt részének hossza:369mm, a lövedék kezdősebessége 715m/s pásztázó lőtávolsága mell alakra 350 méter.

 

[Laci1970]

Elég nagy baj, hogy 1. nem ismerik a magyar zászlót 2; a gyártó ennyire "minőségi" munkát készített 3; nem érdekelte azt sem, aki kifizette, átvette (meg kb a gyártási és propagálási folyamat alatt senki nem vette észre?). A trehány munka az trehány munka, ha kicsi, ha nagy.

Egy igazi barom vagy!

 

[Sharid]

Mert gondolom a "Deszant" változatot rendelték meg speciális terror ellenes 7.62 es lőszerrel. Mi meg a normál cső hosszúságú gyalogsági változatot. Ami számunkra + pont.

Nem 7,62x39 vettek tőle csehektől, úgy rémlik párezer volt a pct lőszer ebben.

Megjegyzem, azért a gyártás megrendelésben ez nem csinált csodát a GIGN terrorrellenes egysége, kaptak belőle, kb 400 fős egység, azért vettek a BREN-ből, mert elégedetlenek voltak a HK416 lőszerének stopatásával, ill kevésnek találták a 416/5056 kombót lövedékálló mellényt viselő ellenség (terrorista ) ellen, amint ez élőben is bebizonyosodott a 2015-i terrortámadáskor.

Megjegyzem, a csehek viszonylag későn jelentkeztek a tenderre, így a fegyver próbáit a franciák 2016-ben kezdték meg,. majd kb egy év tesztelgetés, bürokrációs huzavona után vásároltak belőle a HK gépkarabélyok MELLÉ!, az első szállítmányban 68 darabot.
Kiszivárgott hírek szerint igazából- annak ellenére hogy a lőszer jobban teljesített a vártnál- az alakulat jobban szeretett volna .300 BLK lőszerre tervezett fegyvert.-
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/holland-tengereszgyalogsag-sig-mcx-300-blk/

De az ilyen lőszert tüzelő fegyverek még nem elterjedtek, viszont a franciák azt mondják, ha mégis, akkor csőcserével átalakítják erre a lőszerre a GIGN fegyvereit.

 

[honved]

ez a hoszú csövű változat milyen hosszú kihajtott behajtott tussal?

Nem tudom.

 

[Sharid]

930 mm?
http://www.military-today.com/firearms/cz_806.htm

más.
javítsatok ki ha tévedek.

A 7,62x39 változat 2010 után az indii tenderre készült el, ott 2013-ban mutatták be, az indiai projekt ott tart hogy 2018-ban leokéztak kb 74 000 ilyen kaliberű hossazb csövű és 92 000 CQB megvételét, de saját típust akarnak.

(aztán 2017-ben Izraeltől akartak/akarnak liszenszgyártást venni gyalogsági fegyverekre, Tavor, Negev stb)

Bemutatták 2016 körül Pakisztánban ezt a változatot is, üzletről volt szó, de nem tudom hogy áll, ha mégis ők is a saját maguknak gyártanák.

A hosszú csövű, félautomata, polgári piacra szánt változatot 2018 második felében akarják piacra dobni az USA-ban.

Tehát:
- gyártósor megvan, rakás legyártott alkattrész megvan a cseheknél, de vevő nincs a katonai változatra, kis szériáktól eltekintve erre a változatra nincs..

- magyar kormány/ illetékes ráugrik.

- Összeszerelés lehet Mo-n, enenk itt megvannak a hagyományai, és legyárthatjuk a polgári piacra szántakat is. .

- A környéken mi leszünk az egyetlen NATO tag amelyik nem az elterjedt lőszert használja egyéni lőfegyvereiben.

 

[dudi]

930 mm?
http://www.military-today.com/firearms/cz_806.htm

más.
javítsatok ki ha tévedek.

A 7,62x39 változat 2010 után az indii tenderre készült el, ott 2013-ban mutatták be, az indiai projekt ott tart hogy 2018-ban leokéztak kb 74 000 ilyen kaliberű hossazb csövű és 92 000 CQB megvételét, de saját típust akarnak.

(aztán 2017-ben Izraeltől akartak/akarnak liszenszgyártást venni gyalogsági fegyverekre, Tavor, Negev stb)

Bemutatták 2016 körül Pakisztánban ezt a változatot is, üzletről volt szó, de nem tudom hogy áll, ha mégis ők is a saját maguknak gyártanák.

A hosszú csövű, félautomata, polgári piacra szánt változatot 2018 második felében akarják piacra dobni az USA-ban.

Tehát:
- gyártósor megvan, rakás legyártott alkattrész megvan a cseheknél, de vevő nincs a katonai változatra, kis szériáktól eltekintve erre a változatra nincs..

- magyar kormány/ illetékes ráugrik.

- Összeszerelés lehet Mo-n, enenk itt megvannak a hagyományai, és legyárthatjuk a polgári piacra szántakat is. .

- A környéken mi leszünk az egyetlen NATO tag amelyik nem az elterjedt lőszert használja egyéni lőfegyvereiben.

Ha csak a hatékonyságot nézzük ez nem is baj.

 

[DINAMO]

930 mm?
http://www.military-today.com/firearms/cz_806.htm

más.
javítsatok ki ha tévedek.

A 7,62x39 változat 2010 után az indii tenderre készült el, ott 2013-ban mutatták be, az indiai projekt ott tart hogy 2018-ban leokéztak kb 74 000 ilyen kaliberű hossazb csövű és 92 000 CQB megvételét, de saját típust akarnak.

(aztán 2017-ben Izraeltől akartak/akarnak liszenszgyártást venni gyalogsági fegyverekre, Tavor, Negev stb)

Bemutatták 2016 körül Pakisztánban ezt a változatot is, üzletről volt szó, de nem tudom hogy áll, ha mégis ők is a saját maguknak gyártanák.

A hosszú csövű, félautomata, polgári piacra szánt változatot 2018 második felében akarják piacra dobni az USA-ban.

Tehát:
- gyártósor megvan, rakás legyártott alkattrész megvan a cseheknél, de vevő nincs a katonai változatra, kis szériáktól eltekintve erre a változatra nincs..

- magyar kormány/ illetékes ráugrik.

- Összeszerelés lehet Mo-n, enenk itt megvannak a hagyományai, és legyárthatjuk a polgári piacra szántakat is. .

- A környéken mi leszünk az egyetlen NATO tag amelyik nem az elterjedt lőszert használja egyéni lőfegyvereiben.

Ha igy az csak annyit jelent majd hogy minden maradt a regiben.

 

[dudi]

Ha igy az csak annyit jelent majd hogy minden maradt a regiben.

Ha az neked marad a régiben,hogy az elavult fegyver helyett lesz egy modern akkor igen.

 

[Sharid]

Gondolom a belengetett magyar hadiiparról beszélt, ill a katonai/politika vezetés hozzáállásáról, ill a zavarosan eltűnő közpénzekről.

Ettől függetenül bármikor elcserélek öt AK-t egy Bren2-ért.

 

[dudi]

Gondolom a belengetett magyar hadiiparról beszélt, ill a katonai/politika vezetés hozzáállásáról, ill a zavarosan eltűnő közpénzekről.

Ettől függetenül bármikor elcserélek öt AK-t egy Bren2-ért.

Most kb nulla hadiipar van ha csak összeszerelés lenne az is kb 1000%-ot lendítene...

 

[Sharid]

nem lendítene annyit.

olvastátok az index cikkét amit linkeltem?


A magyar hadiiparban a 80-as évek végén még 30 ezren dolgoztak, ami a rendszerváltás után 1000 körülire esett vissza, ebből pedig a fegyvergyártással még jobban elbánt a piaci átmenet.



Leforditva, a szamokbol az derül ki, hogy:



Az 1980-as evek vegi, hadiipari munkahelyek ~97%-a elveszett. Arra van/lehet jelenleg remeny, hogy az ~1000 fö (a cikk 2016-os, ... lehet, hogy mar ~1500) 200 fövel bövüljön.

Igazából eza 200 fő, a szlovákoknál kampányidőszakban hasonlóan belengetett ekkora céghez hasonlóan-ami pont azt gyártana, amit ez a magyar-cseh vegyes - kb nyolcvan fő, portást és kutyáját is beleszámolva.

 

[dudi]

nem lendítene annyit.

olvastátok az index cikkét amit linkeltem?


A magyar hadiiparban a 80-as évek végén még 30 ezren dolgoztak, ami a rendszerváltás után 1000 körülire esett vissza, ebből pedig a fegyvergyártással még jobban elbánt a piaci átmenet.



Leforditva, a szamokbol az derül ki, hogy:



Az 1980-as evek vegi, hadiipari munkahelyek ~97%-a elveszett. Arra van/lehet jelenleg remeny, hogy az ~1000 fö (a cikk 2016-os, ... lehet, hogy mar ~1500) 200 fövel bövüljön.

Igazából eza 200 fő, a szlovákoknál kampányidőszakban hasonlóan belengetett ekkora céghez hasonlóan-ami pont azt gyártana, amit ez a magyar-cseh vegyes - kb nyolcvan fő, portást és kutyáját is beleszámolva.

Kit érdekel mi volt 80-ban?Abból kell kiindulni ami most van.Vagy akkor miért nem mondod azt,bogy 50-ben mennyivel többen dolgoztak a hadiiparban mint 80-ban...

 

[Sharid]

el is olvastad amit íRTAM?

 

[DINAMO]

Ha az neked marad a régiben,hogy az elavult fegyver helyett lesz egy modern akkor igen.

Nem dudi
En arrol beszelek hogy ha egyetlen orszagkent a kornyeken nem NATO loszert fogunk hasznalni. AGYREM! Nem a fegyverrol mert az mar regen megerett a cserere.

 

[Sharid]

Írtam már, a magyar haderőreform lényeg, hogy a serg olyan képességekkel kell rendelkezzen, hogy válsághelyzet esetén, amennyiben felajánljuk segítségünket a szövetségeseinknek, azok azt mondják:
"Kösz bzmeg, de inkább maradjatok otthon, van így is elég gondunk:"

Ld még Magyarország, a NATO viztisztítója.

 

[dudi]

Nem dudi
En arrol beszelek hogy ha egyetlen orszagkent a kornyeken nem NATO loszert fogunk hasznalni. AGYREM! Nem a fegyverrol mert az mar regen megerett a cserere.

Logisztikailag nem lendít rajtunk az tény de azért ez nem olyan kirívó mint gondolnánk!Pl a franciákat meg az amerikaiakat kivéve senki nem használja a NATO standard üzemanyagtöltő csonkot így egy Leo 2 nem képes amerikai vagy francia logisztikától üzemanyagot tölteni(és viszont) de pl a titkosított híradás sem megoldott annyira eltérőek a NATO-ban használt szárazföldi rádiók szabványai.A NATO szabványosítás kb vicc kategóriába tartozik.