A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Ha magadtól nem veszed észre az éles helyzetet, akkor onnan úgyis feltűnik, ha jön a behívó. Ha román, vagy ukrán harckocsik dübörögnének a főúton, megszállva a város főbb csomópontjait azért bízom benne, hogy észre vennéd azt. Meg van azért internet, rádió, tévé is. Ha van benned hazafiúi lelkület a behívót meg úgy sem várod be.
Én úgy értettem, hogy szervezet, reguláris ellenállás mennyi ideig tartana ilyen esetben. A gerilla harc más tészta.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 104
113
Én visszaolvastam 15.-ig nem találtam ebben a topikban, de igazad van most hogy írtad átnéztem a H145M-be és ott van.

Bocs, nem néztem vissza, melyik topikban volt. Akkor itt új volt. Csak csalódtam, mert azt gondoltam, tényleg újabb lesz. Bocs.
 
  • Tetszik
Reactions: Shed

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
Ha a melletted lévő ingatlant valaki kibérli (egy fő, fedett tiszt), a költözködés alatt simán telehordják lőszerrel, üzemanyaggal stb. és nem fogsz rájönni. Egy fő/ingatlan befektetéssel őrzött raktáraid vannak közvetlen a határ mellett.
Ugyanezt meg lehet csinálni a megtámadni tervezett területen, senkinek nem fog feltűnni, ha valakik végigjárnak 15-20 nagy üzletet és megveszik a ker.forgalomban megvásárolható ellátmánynak valót, mindenhol csak annyit vásárolva, hogy az még ne keltsen feltűnést. Kamionokban, kisteherautókban tudsz annyi mindent (harcanyagokat is) tárolni és később beküldeni, hogy egy jó darabig kitartson. Plusz amit a járművekben visz magával az "ék".
Ezek csak példák, számos más ötletem is van erre.

Legjobb a támadást szilveszterkor indítani.

Nem lehet arra alapozni, hogy a hírszerzés időben kiszúr mindent, ők is csak emberek akiket ki lehet játszani vagy semlegesíteni lehet azt az információs előnyt amit nyújtani tudnak.
Még jó, hogy te nekünk dolgozol.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Nem ment át a példa...most magyarázzam el buszokkal vagy mi a tkömmel?

Ja és nem érdekel Viktor de a repüléshez ha nem ért valaki akkor először kérdezzen és csak utána mondjon véleményt!
Rossz a példa. A repülés hez tényleg nem értek. De a számolni tudok....
 
M

molnibalage

Guest
Rossz a példa. A repülés hez tényleg nem értek. De a számolni tudok....
Ha tervbe beilleszthető az út, akkor nem pénzkidobás. Az is pazarlás, ha van egy gépet X év időtartammal és a D checkek között nem repülöd ki belőle az időt. Egy repülőgépnek az a jó, ha használják és nem az, hogy nem repülik ki belőle az időt. Ez egy civil airliner, amit annyi ciklusra és órára méreteztek, amit katonai szállítóként soha a büdös életben nem fog elérni.

Én utálom az egész narancsos bandád és a balfasz kommot, ahogy vették és nyilatkozták, de te egy olyan alkalmazási módszeren rugózol, ami teljesen elfogadható.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 643
5 636
113
Rossz a példa. A repülés hez tényleg nem értek. De a számolni tudok....

Jó példa természetesen,de elmagyarázom mégegyszer: haverod megy valahova autóval, éppen arra van dolgod, elvisz MERT NEM JELENTESZ NEKI TÖBBLET KÖLTSÉGET + a te szempontodból ingyen van,miért ne használnád ki!? Na ez nem a legjobb példa de ha így sem érted akkor sajnálom.
Ja és lehet hogy tudsz számolni csak a szükséges adatokat nem/rosszul ismered...

Ui: igen természetesen tudjuk hogy a kiképzési repülés nincs ingyen o_O de a hisztizők szempontjából,maga az OV út nem jelentett többlet költséget!
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
A határ ""áttörése"" után személyautóban, terepjárón, kamion ponyvája alatt az jön be ami akar, és akkora sebességgel, hogy ha a kecskeméti keszi 15 percen belül odaér már akkora területen lehetnek a fentről nem azonosítható kombattánsok amit négy géppel sem lehet átvizsgálni, pláne ha közben működik odalenn az ilyen-olyan MANPADS is. Majd miután lefogják vagy lefoglalják a gyors reagálású erőket és több megyényi terület lesz ismeretlen veszélyességű, leszedtek pár repülőgépet és helikoptert, akkor majd kezdj valamit a gépesített dandárokkal is, sok sikert.
Üdv 2018-ban.
Pusztán diverzánsokkal nem lehet háborút nyerni. Ha meg valamely szomszédunkal elhidegül a viazonyunk akkor azért csak lennének előkészületek. Kissé nehezen tudom elfogadni azt az érvet, hogy az ellenség teljesen felkészül, közben mi nem veszünk észre semmit, és nem teszünk semmit. Ennyi erővel tényleg fölösleges a honvédség, és egy katonára sincs szükség.
 
  • Tetszik
Reactions: marton and endre

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
Jó példa természetesen,de elmagyarázom mégegyszer: haverod megy valahova autóval, éppen arra van dolgod, elvisz MERT NEM JELENTESZ NEKI TÖBBLET KÖLTSÉGET + a te szempontodból ingyen van,miért ne használnád ki!? Na ez nem a legjobb példa de ha így sem érted akkor sajnálom.
Ja és lehet hogy tudsz számolni csak a szükséges adatokat nem/rosszul ismered...

Ui: igen természetesen tudjuk hogy a kiképzési repülés nincs ingyen o_O de a hisztizők szempontjából,maga az OV út nem jelentett többlet költséget!
Fentebb írtam: Mondjuk van egy kiképző köröd (hogy hasonló távolságokkal legyen) mondjuk Kecskemét-Párizs, meg Viktor bérel gépet Budapest-Tel-Avivba számold ki a kettő költségét! Jó, akkor most számoljuk ki, hogy leszervezik, hogy ne Párizsba menjwn a gyakszi, hanem Tel-avivba. tehát Kecskemét-Budapest(?)-Tel-Aviv egy úttal is megoldható. Eredény: 1 gép a 2 helyett, egy tank keró a 2 helyett, a bérlwti díj is megmarad, de legalábbis a HM biztos jobb feltételekkel adja Viktor alá a madarat mint mondjuk az El Al vagy a Wizz. Talán Benkő beéri azzal, hogy kap egy kis "szuvenírt" a HM.
 
M

molnibalage

Guest
Ha a melletted lévő ingatlant valaki kibérli (egy fő, fedett tiszt), a költözködés alatt simán telehordják lőszerrel, üzemanyaggal stb. és nem fogsz rájönni. Egy fő/ingatlan befektetéssel őrzött raktáraid vannak közvetlen a határ mellett.
Ugyanezt meg lehet csinálni a megtámadni tervezett területen, senkinek nem fog feltűnni, ha valakik végigjárnak 15-20 nagy üzletet és megveszik a ker.forgalomban megvásárolható ellátmánynak valót, mindenhol csak annyit vásárolva, hogy az még ne keltsen feltűnést. Kamionokban, kisteherautókban tudsz annyi mindent (harcanyagokat is) tárolni és később beküldeni, hogy egy jó darabig kitartson. Plusz amit a járművekben visz magával az "ék".
Ezek csak példák, számos más ötletem is van erre.

Legjobb a támadást szilveszterkor indítani.

Nem lehet arra alapozni, hogy a hírszerzés időben kiszúr mindent, ők is csak emberek akiket ki lehet játszani vagy semlegesíteni lehet azt az információs előnyt amit nyújtani tudnak.
Nehézfegyverzet ezzel nem jön át. Anélkül meg egy valódi nehézdandár ellen - ha lenne - te nem túl sokáig vitézkedsz főleg úgy, hogy a te alapkoncepciód arra épül, hogy szétszórsz mindent...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 150
130 393
113
Nehézfegyverzet ezzel nem jön át. Anélkül meg egy valódi nehézdandár ellen - ha lenne - te nem túl sokáig vitézkedsz főleg úgy, hogy a te alapkoncepciód arra épül, hogy szétszórsz mindent...
Ő ezt úgy gondolta, hogy a szétszórt erők lekötik meg zaklatják gerilla módon a gyors reagálású erőket és addig a főerők beérkeznek.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Pusztán diverzánsokkal nem lehet háborút nyerni.
Kissé nehezen tudom elfogadni azt az érvet, hogy az ellenség teljesen felkészül, közben mi nem veszünk észre semmit, és nem teszünk semmit.
Nem is ők nyerik meg.
Pont az a lényege, hogy ennek az előkészületei teljesen rejthetők, a reguláris erőké nem. Amíg ez az első hullám dolgozik és megpróbálja a saját bázisain lekötni a megtámadott erőinket, addig van úgy 24 óra a regulárisok határátlépésére és az addigra kialakult/kialakított ütközőpontokhoz és nagy aktivitású területekhez való felvonulásukra. Ezzel le lehet küzdeni azt a szimmetriát, hogy ha én készülődök akkor készülődik a szomszéd is.
félreértettél nem akartam bunkózni.
Megbeszéltük.
Nehézfegyverzet ezzel nem jön át.
Majd jön egy fél nap múlva. Addigra látszik hol van rá szükség.
Anélkül meg egy valódi nehézdandár ellen - ha lenne - te nem túl sokáig vitézkedsz főleg úgy, hogy a te alapkoncepciód arra épül, hogy szétszórsz mindent...
Attól függ. A szétszórás addig tart amíg a riasztott Gripenek és alól kell kicsúszni, illetve a MANPAD és a logisztika próbál fű alatt mozogni. Ha a harckész állapot elérése előtt elérik a nehéz dandár lokációját (az adott pont közelében már a pk belátása szerinti mértékben összevonva), akkor baj van, kevés jármű biztonságos pozícióból is szét tudja aknavetőzni. Ugyanez áll a repterekre, kül. ellenállásra képes szervezetek bázisaira. Kelet felől egyedül Pápa rejtett elérése jelentene komoly kihívást egy éjszaka alatt a dunai hidak várható zárása/ellenőrzése miatt. Mire Pápát elérik az aknavetősök (van pár olyan típus amit hátizsákban el tudna vinni egy motoros) addigra oda már jó eséllyel áttelepültek a megmaradt (?) Gripenek és csapást mérhetnek a felderített ellenségre, plusz valószínűleg kitolták a bázis védelmét is.
Tisztában vagyok vele, hogy area controlling (mi erre a jó magyar kifejezés?) és elektronikai felderítő rendszerek vannak valószínűleg Magyarországon is telepítve, ezek bizonyos mértékben árnyalhatják a képet de nem jelentenek komoly akadályt.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 150
130 393
113
Nem is ők nyerik meg.
Pont az a lényege, hogy ennek az előkészületei teljesen rejthetők, a reguláris erőké nem. Amíg ez az első hullám dolgozik és megpróbálja a saját bázisain lekötni a megtámadott erőinket, addig van úgy 24 óra a regulárisok határátlépésére és az addigra kialakult/kialakított ütközőpontokhoz és nagy aktivitású területekhez való felvonulásukra. Ezzel le lehet küzdeni azt a szimmetriát, hogy ha én készülődök akkor készülődik a szomszéd is.

Megbeszéltük.

Majd jön egy fél nap múlva. Addigra látszik hol van rá szükség.

Attól függ. A szétszórás addig tart amíg a riasztott Gripenek és alól kell kicsúszni, illetve a MANPAD és a logisztika próbál fű alatt mozogni. Ha a harckész állapot elérése előtt elérik a nehéz dandár lokációját (az adott pont közelében már a pk belátása szerinti mértékben összevonva), akkor baj van, kevés jármű biztonságos pozícióból is szét tudja aknavetőzni. Ugyanez áll a repterekre, kül. ellenállásra képes szervezetek bázisaira. Kelet felől egyedül Pápa rejtett elérése jelentene komoly kihívást egy éjszaka alatt a dunai hidak várható zárása/ellenőrzése miatt. Mire Pápát elérik az aknavetősök (van pár olyan típus amit hátizsákban el tudna vinni egy motoros) addigra oda már jó eséllyel áttelepültek a megmaradt (?) Gripenek és csapást mérhetnek a felderített ellenségre, plusz valószínűleg kitolták a bázis védelmét is.
Tisztában vagyok vele, hogy area controlling (mi erre a jó magyar kifejezés?) és elektronikai felderítő rendszerek vannak valószínűleg Magyarországon is telepítve, ezek bizonyos mértékben árnyalhatják a képet de nem jelentenek komoly akadályt.
Amúgy tökéletesen körbeírtad a hibrid hadviselést.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 259
113
Nehézfegyverzet ezzel nem jön át. Anélkül meg egy valódi nehézdandár ellen - ha lenne - te nem túl sokáig vitézkedsz főleg úgy, hogy a te alapkoncepciód arra épül, hogy szétszórsz mindent...

Tulajdonképpen egy összehangolt terrortámadás sorozat, amit felvázol. Hirtelen lehet, hogy nem is lenne gyanús, ha Piréziában általános mozgósítás lenne, mert ráfogják, hogy a terroristák miatt van.
 
M

molnibalage

Guest
Attól függ. A szétszórás addig tart amíg a riasztott Gripenek és alól kell kicsúszni, illetve a MANPAD és a logisztika próbál fű alatt mozogni. Ha a harckész állapot elérése előtt elérik a nehéz dandár lokációját (az adott pont közelében már a pk belátása szerinti mértékben összevonva), akkor baj van, kevés jármű biztonságos pozícióból is szét tudja aknavetőzni. Ugyanez áll a repterekre, kül. ellenállásra képes szervezetek bázisaira. Kelet felől egyedül Pápa rejtett elérése jelentene komoly kihívást egy éjszaka alatt a dunai hidak várható zárása/ellenőrzése miatt. Mire Pápát elérik az aknavetősök (van pár olyan típus amit hátizsákban el tudna vinni egy motoros) addigra oda már jó eséllyel áttelepültek a megmaradt (?) Gripenek és csapást mérhetnek a felderített ellenségre, plusz valószínűleg kitolták a bázis védelmét is.
Tisztában vagyok vele, hogy area controlling (mi erre a jó magyar kifejezés?) és elektronikai felderítő rendszerek vannak valószínűleg Magyarországon is telepítve, ezek bizonyos mértékben árnyalhatják a képet de nem jelentenek komoly akadályt.
Teljesen félreérted a CAS működését és emiatt az egész felvázolt ötleted elég vicces. Nem tudsz kicsúszni alóla. A te fejedben mintha a Gripen olyan eszköz lenne, ami inváziót állít meg. Az nem az, a nehézdandár az. Ahhoz azt extra és gyorsan pozícionálható tűzerő pluszt a Gripen. Ha te szétszóród az erőket, akkor köszni szépen a Gripen, egyesével a 0 légvédelmű egységeket szétbombázza, ha lenne elég PGM. MANPAD zónán kívül a földiek odalent felveszik a harcérintkezést és hívják a CAS-t. Egyesével csapnak agyon minden ki csapatot.

Te felvázoltad az öngyilkosság tökéletes koncepcióját... Pontosan ilyen egységeket mészárolt halomra a jenki CAS... Ezzel valóban nem lehet országnyi területet ellenőrzés alatt tartani, de villámgyorsan felszámolni kis csoportokat igen...

Ezen felül olyan muris, hogy szerinted a magyar gumitalpúak ülnek a seggükön és nem tűnik fel, hogy pakolászni kell az ellen nehézdandárja vagy légiereje mozgolódik. Mert a légierő támogatása nélkül megint ott vagyunk, hogy Gripenek azt csinálnak, amit akarnak...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 196
60 041
113
Amúgy a Gripeneket a földön tényleg nem lenne nehéz elcsípni.
Kecskemét nagyon kicsi és nem beton kerítéses, szóval egész jól belátható. Ráadásul (emlékeim szerint) van egy fás/erdős sáv mellette a futópálya egyik oldalán, a másik oldalt meg végig mellette fut a közút..... Gyakorlatilag védhetetlen a komolyabb diverzáns akciókkal szemben.
Gránát vetőkkel, aknavetőkkel , RPG-vel vagy romboló puskával is nagyon komoly károkat lehet okozni az ott álló maréknyi gépnek.
Gyakorlatilag a teljes légierőnk harcképtelenné tehető a földön kb. 10 perc alatt, és ez nagyon komoly biztonsági kockázat, szerintem.