A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem lehet mindkettőt. Viszont most megszállás előkészítésről volt szó,és ez a három szerintem teljesen különbözik egymástól.A terrorista és a diverzáns akciókat általában kissebb létszámu csoportok hajtanak végre de egy előkészítést több csoport egyidejű bevetésével tudom csak elképzelni.Erre jó példa Molni Market Garden hasonlata, amit még ki sem írt rendesn. (Juj gondolatolvasó lettem) EÁP- , védelmi- és közlekedési pontokat támadva segítik a főerők támadását.De az ezeket végrehajtó csoportokat szerintem nem szabad sokáig altatni a célországban,mert ahogy tellik az idő,ugy lesz egyre nagyobb az esélye a buktának..
Alapvetően mindannyian egy klasszikus megszállásos témában gondolkodtok amikor az ellenség bevezeti a katonai közigazgatást, ráteszi a mancsát a hatalmi ágazatokra, hadisarcot követel és ay országába integrálva igyekszik megtartani az elfoglalt területeket meg hasonlóak. De mi van, ha az egész célja csak a belpolitikai zavarkeltés és egy az agresszor számára megfelelő külpolitikai irányvonalat képviselő politikai erő hatalomra juttatása? Ha az országon belül ott vannak a megvett Quinsling-ek akik darabonként kevesebbe kerülnek mint egy LEO-2A4? Ha agresszor nemzetközi felhatalmazással, esetleg kollaboráns politikusok kérésére "békefenetartóként" vonul be főerőivel az adott –terrorizmus sújtotta, káoszban vergődő – országba. Mind ismerjük a "szíts káoszt, még nagyobb kászot, majd játszd el az irgalmas békegalamb szerepét" módit. Igaz, eddig ezt leginkább csak az USA játszotta el, de megfelelő hátszéllel miért ne játszhatná el Oroszország vagy az USA valamelyik csatlósa?
A végrehajtó erők altatása pedig egyáltalán nem szükséges. Ha figyelembe veszed pl a mezőgazdasági idénymunkások fluktuációját, simán megteheted, hogy pár hónapig tényleg böcsültess kódisokat zsigerelsz ki, aztán hip-hopp Tót Jancsi, Dubovszkij Vologya és Ion Babaranescuo helyét a következő héten elfoglalja pár speciális.
Pont erről -is- van szó, a sebezhetőségről. És nem csak a legdrágább eszközöket.
Meg a vita sose árt ha kulturált mederben zajlik és végülis ez is hozzátartozik a fejlesztési irányokhoz.
Meg áram, és vízhálózat....józan ésszel is végiggondolva óriási károkat lehet okozni az infrastruktúrának. Az más kérdés, hogy meg is kellene szállni az országot/országrészt, vagy sok értelme nincs a háborúsdinak. De simán csak a technikai részt tekintve szabotázs/terrorista akciókkal szemben valóban védtelenek vagyunk, ezeknek nem is kell olyan vagy volumenűnek lenniük, elég a pszichikai hatás is ha "idegesítő, felforgartó" tevékenységről beszélünk.
Meg a vita sose árt ha kulturált mederben zajlik és végülis ez is hozzátartozik a fejlesztési irányokhoz.
Meg áram, és vízhálózat....józan ésszel is végiggondolva óriási károkat lehet okozni az infrastruktúrának. Az más kérdés, hogy meg is kellene szállni az országot/országrészt, vagy sok értelme nincs a háborúsdinak. De simán csak a technikai részt tekintve szabotázs/terrorista akciókkal szemben valóban védtelenek vagyunk, ezeknek nem is kell olyan vagy volumenűnek lenniük, elég a pszichikai hatás is ha "idegesítő, felforgartó" tevékenységről beszélünk.
M
molnibalage
Guest
Egy megszállt ország infrastruktúráját szétrombolni meg értelmetlen, mert csak magadat szopatod..,
Itt már olyan dolgokat olvasok nekem tulajdonítva amit sehol nem írtam, ezért engedjétek meg, hogy rendezettebben újra leírjam.
Közben látom, hogy itt fekete autókról van szó, úh. értelmezzétek ezt a fiktív történetet ahogy akarjátok, én pedig kijelentem, hogy immár nincs köze Magyarországhoz, bármilyen valósággal egyező motívum a véletlen műve.
A forgatókönyvet most (is) Kelet-Kukutyin Matróz Népköztársasággal kiviteleztetjük, teljes létszámnak 2500 főt veszek, ezt valószínűleg meg tudnák oldani. Ha sok, szóljatok.
0. A titkossz. válogatott emberekből felállítja a könnyű támadó erőt. Valamilyen indokkal a megszokottá a három hét elzártságot (kiképzés, stb.), egy hét szabadságot teszi az alakulat normájává. Ennek az lesz a szerepe, hogy a műveletet jóval nagyobb csendben lehet elkezdeni, ha az a normális, hogy a katonáról három hétig így sem úgy sem tudnak otthon semmit (kevesebb nyílt forrású információ). 140 fő kap nyelvi oktatást.
1. A határ mellett még saját oldalon fedett lakásokat hoznak létre, szép lassan telehordják fegyverzeti anyaggal, szükséges katonai eszközökkel, beközelítik a gépjárművek (teljesen civil) egy részét is. A 140 fő motoros és egyéb túrákon vesz részt a leendő műveleti területen, nyaral, jól érzi magát és hazamegy (értsd: helyismeretet szerez és leendő rejtekhelyeket ellenőriz).
Besúgó nélkül idáig észlelt belőle valamit a felderítésünk? 90%, hogy észlelés nem történik. Füles meg vagy van vagy nincs. Ez a hülyének nézés?
2. Az offenzíva előtt néhány nappal a 140 még mindig fedetten átmegy a határon (mindenki egy-egy személygépjárművel). A járművek felét megrakják a civil forgalomban beszerezhető ellátmánnyal (nyilván honvéd szerint ez nem életszerű, pedig arról van szó, hogy négy fő a személyi felszerelésével, egyéni és kollektív fegyverzetével nem tudna elég élelmet és vizet vinni a jármű belsejében- azért a belső térben mert ha kintre málházod egyértelmű lesz a levegőből is, hogy ki vagy).
3. A támadást sima személyautókkal indítják (2360/4=590) 400-an (100 autó, csak kézifegyverek és kis aknavetők) rejtett fegyverekkel, civil ruházat,begyakorolt fedősztori stb. (Az első pontban lerakott családi
autókkal.) Az ellenőrzéshez hármasával érnek, addig megy így amíg az egyik lebukik és tűzharc nem alakul ki. Aki addig átjutott, szép nyugodtan autózik a haderő és belügy bázisai/objektumai felé úgy a belépési területen mint az ország másik felén.
4.Lebukáskor vagy az utolsó rejtve behatolók egyikénél mindenképpen tűzharcot kell vívni a határátkelőn (még csak egynél, hogy ne legyen egyértelmű a katonai művelet), a kamerák és kommunikációs eszközök azonnali semlegesítésével. A megtámadott fél vezetése ha más nem történik, ekkor kapcsolódik be. Mit tudnak küldeni, hogy a teljesen süket határállomásról helyzetképet kapjanak? Közeli rendőri erők, titkosszolgálati operátorok civilben, Gripenek és valahonnan helikoptert, esetleg teknőcök. Mennyi idő alatt ér ki bármelyik? Legyen csak negyed óra. Ennyi alatt már az erővel behatoltak is alsó hangon 15 kilométert haladtak, és ez alatt az idő alatt padlógázon mehet át a határon minden, 4 tonnások (Grad rakétákkal és P indítókkal megrakva), és a transporter kategória lőszerrel (ez gyorsabb, tudja követni a harcolókat), lehet a határ közelében szétszórni a MANPAD-csoportokat, akik a beérkező légi eszközöket tudják elhessegetni. Lesz veszteség? Igen. Sok? Nem, kevés a gépek javadalmazása is, csak a nyíltan felfegyverzett járműveket támadják, már ha tudnak önállóan A-G operálni.
5. A láthatóan felfegyverzett pickupok ekkor mennek neki a határnak, kamionokból kigurulva a teljes határszakasz 6-7 pontjára szétosztva. 5 pickupra (2 nehézgéppuska 1 automata gránátvető 1 MANPAD 1 ATGM) jut egy transporter és három más személyautó, hogy jusson rejtett légv. r., tartalék lőszer és távolról nem azonosítható lövészek is. (most már lusta vagyok a létszámot írogatni)
Hogyan fogod meg? Mennek nyugat felé ahogy a csövön kifér autópályán és árkon-bokron, nagy részük szétszóródva alsóbbrendű utakon szétszóródva. Ekkor mi a biztos? Fegyveres pickup kategória néhány kisteherrel támadást indított, teper befelé. A mellettük átjutott személyautók még ennyire sem azonosíthatók.
Most van az, hogy az első eldördült lövéstől számítva még nem telt el fél óra, de már több tíz km. mélységben járnak a behatoló főerők, és ki tudja milyen messze azok akik nem buktak le (ez utóbbi ekkor már tűzzel próbálja . Peckemét és Molnok körzetébe tepernek a MANPAD-ekkel is.
Kik állják az útjukat? Megfelelő számú ellenőrzési pontot a rendőrök tudnak felállítani, azokon meg menetből mennek át. A molnokiakat (ha nem került a bázis addigra tűz alá) hány helyre kellene leosztani? Ezek meg csak jönnek befelé.
Kit támogat a légierő? Kire vezet tüzet bárki? Azokra akiken látszik, oké, és a többi?
Közben riasztás van a konvencionális erőknél, rakodnak és indulnak. Tud velük foglalkozni a haderő, marad rá kapacitás?
Nem csodát tesznek ezek a könnyű, gyors támadó erők, hanem kényszerítik a védekező konvencionális erőket, hogy valamelyik ujjukba mindenképp harapjanak.
Google útvonaltervező szerint a piréz határról a White-Choros folyó partjáról indulva Peckemét 2 óra alatt elérhető. Van egy két órás időablak, hogy vagy kiszedjék az összes Grad-P-t szállító járművet, vagy áttelepüljenek, vagy legyen valami, mert ha azzal sikerül települni és tüzet vezetni (2 perc anyósülésről kiszállással együtt) a bázisra akkor vége a dalnak.
De van ennek egy egyszerűbb megoldása is, minden előkészítő (lebukásra és árulásra lehetőséget adó) idő nélkül a nyíltan felfegyverzett járművek a legközelebbi ipari parkból indulnak a fedettek meg mennek utánuk, Pirézia kellős közepéről indítva a szállítókat is néhány óra alatt elérik a határvárost és még mindig rejtve vannak kigurulásig. Na nesze derítsd fel,aztán akadályozd meg hogy 5 perc alatt átrongyoljanak a határon (és simán haladnak nyolcvannal). Ha nem tudnak a titkosszolgálatok gondolatot olvasni akkor kb. esélytelen az átcsoportosítást megakadályozni.
Egy ilyen folyadékként bemozgó erő ellen jelenleg mi sem tudnánk mit tenni ha van vagy 500 km határ amin bezúdulhat előkészíteni a főerők útját. Gripen, JTAC, KMZ ide vagy oda.
Egyáltalán nem biztos, hogy a megszállás a cél.
Az egésszel azt akartam mondani, hogy nagyon át kellene gondolni a területvédelmi koncepciót (mert ami most van az nem az) és marhagyorsan AHEAD technológiás rendszereket beszerezni a bázisok védelmére mert baj lesz.
Ami erőt leírtam még fel sem "szereltem" modern cuccokkal, az hőképalkotó + éjjeli optikákon és rádión kívül semmi modern felszerelésről nem beszéltünk ami sokszorozná a tűzerőt, nem támogatta őket a légierő, nem tettük őket légvédelmi ernyő alá, nincs Switchblade, drónok, az előre beküldött 140 fő is csak koordinátához viszi az ellátmányt és nem kelt zavart, nem húz át láncot az utakon, nem dobál füstgyertyákat a főváros közepén, nem gyárt figyelt benzingőzös bombákat az utak mellé.
1/5 létszámban ezt az ukrán nackók is ki tudnák állítani az a szomorú hírem, 2015 július 11. Munkács
Még egy gondolat a végére. Sok évvel ezelőtt egy AH-s vagy még NBH-s toborzáson hangzott el emlékeim szerint, hogy valakik vagy 40 darab harckocsimotort akartak behozni az országba teherautókba építve. Őket megfogták. Mi van akkor ha nem üzleti célból történt hanem a pótmotorokat előreküldve akart valaki egyszerűsíteni a logisztikán?
2018 van, jó lenne megmutatni, hogy az elmúlt időkben ki kezdett úgy háborút, hogy szép nagy előkészítéssel a tankokat küldte előre? 30 éve és a könyvekben jól mutat, most meg úgy kapnák szét mint annak a rendje.
Közben látom, hogy itt fekete autókról van szó, úh. értelmezzétek ezt a fiktív történetet ahogy akarjátok, én pedig kijelentem, hogy immár nincs köze Magyarországhoz, bármilyen valósággal egyező motívum a véletlen műve.
A forgatókönyvet most (is) Kelet-Kukutyin Matróz Népköztársasággal kiviteleztetjük, teljes létszámnak 2500 főt veszek, ezt valószínűleg meg tudnák oldani. Ha sok, szóljatok.
0. A titkossz. válogatott emberekből felállítja a könnyű támadó erőt. Valamilyen indokkal a megszokottá a három hét elzártságot (kiképzés, stb.), egy hét szabadságot teszi az alakulat normájává. Ennek az lesz a szerepe, hogy a műveletet jóval nagyobb csendben lehet elkezdeni, ha az a normális, hogy a katonáról három hétig így sem úgy sem tudnak otthon semmit (kevesebb nyílt forrású információ). 140 fő kap nyelvi oktatást.
1. A határ mellett még saját oldalon fedett lakásokat hoznak létre, szép lassan telehordják fegyverzeti anyaggal, szükséges katonai eszközökkel, beközelítik a gépjárművek (teljesen civil) egy részét is. A 140 fő motoros és egyéb túrákon vesz részt a leendő műveleti területen, nyaral, jól érzi magát és hazamegy (értsd: helyismeretet szerez és leendő rejtekhelyeket ellenőriz).
Besúgó nélkül idáig észlelt belőle valamit a felderítésünk? 90%, hogy észlelés nem történik. Füles meg vagy van vagy nincs. Ez a hülyének nézés?
2. Az offenzíva előtt néhány nappal a 140 még mindig fedetten átmegy a határon (mindenki egy-egy személygépjárművel). A járművek felét megrakják a civil forgalomban beszerezhető ellátmánnyal (nyilván honvéd szerint ez nem életszerű, pedig arról van szó, hogy négy fő a személyi felszerelésével, egyéni és kollektív fegyverzetével nem tudna elég élelmet és vizet vinni a jármű belsejében- azért a belső térben mert ha kintre málházod egyértelmű lesz a levegőből is, hogy ki vagy).
3. A támadást sima személyautókkal indítják (2360/4=590) 400-an (100 autó, csak kézifegyverek és kis aknavetők) rejtett fegyverekkel, civil ruházat,begyakorolt fedősztori stb. (Az első pontban lerakott családi
4.Lebukáskor vagy az utolsó rejtve behatolók egyikénél mindenképpen tűzharcot kell vívni a határátkelőn (még csak egynél, hogy ne legyen egyértelmű a katonai művelet), a kamerák és kommunikációs eszközök azonnali semlegesítésével. A megtámadott fél vezetése ha más nem történik, ekkor kapcsolódik be. Mit tudnak küldeni, hogy a teljesen süket határállomásról helyzetképet kapjanak? Közeli rendőri erők, titkosszolgálati operátorok civilben, Gripenek és valahonnan helikoptert, esetleg teknőcök. Mennyi idő alatt ér ki bármelyik? Legyen csak negyed óra. Ennyi alatt már az erővel behatoltak is alsó hangon 15 kilométert haladtak, és ez alatt az idő alatt padlógázon mehet át a határon minden, 4 tonnások (Grad rakétákkal és P indítókkal megrakva), és a transporter kategória lőszerrel (ez gyorsabb, tudja követni a harcolókat), lehet a határ közelében szétszórni a MANPAD-csoportokat, akik a beérkező légi eszközöket tudják elhessegetni. Lesz veszteség? Igen. Sok? Nem, kevés a gépek javadalmazása is, csak a nyíltan felfegyverzett járműveket támadják, már ha tudnak önállóan A-G operálni.
5. A láthatóan felfegyverzett pickupok ekkor mennek neki a határnak, kamionokból kigurulva a teljes határszakasz 6-7 pontjára szétosztva. 5 pickupra (2 nehézgéppuska 1 automata gránátvető 1 MANPAD 1 ATGM) jut egy transporter és három más személyautó, hogy jusson rejtett légv. r., tartalék lőszer és távolról nem azonosítható lövészek is. (most már lusta vagyok a létszámot írogatni)
Hogyan fogod meg? Mennek nyugat felé ahogy a csövön kifér autópályán és árkon-bokron, nagy részük szétszóródva alsóbbrendű utakon szétszóródva. Ekkor mi a biztos? Fegyveres pickup kategória néhány kisteherrel támadást indított, teper befelé. A mellettük átjutott személyautók még ennyire sem azonosíthatók.
Most van az, hogy az első eldördült lövéstől számítva még nem telt el fél óra, de már több tíz km. mélységben járnak a behatoló főerők, és ki tudja milyen messze azok akik nem buktak le (ez utóbbi ekkor már tűzzel próbálja . Peckemét és Molnok körzetébe tepernek a MANPAD-ekkel is.
Kik állják az útjukat? Megfelelő számú ellenőrzési pontot a rendőrök tudnak felállítani, azokon meg menetből mennek át. A molnokiakat (ha nem került a bázis addigra tűz alá) hány helyre kellene leosztani? Ezek meg csak jönnek befelé.
Kit támogat a légierő? Kire vezet tüzet bárki? Azokra akiken látszik, oké, és a többi?
Közben riasztás van a konvencionális erőknél, rakodnak és indulnak. Tud velük foglalkozni a haderő, marad rá kapacitás?
Nem csodát tesznek ezek a könnyű, gyors támadó erők, hanem kényszerítik a védekező konvencionális erőket, hogy valamelyik ujjukba mindenképp harapjanak.
Google útvonaltervező szerint a piréz határról a White-Choros folyó partjáról indulva Peckemét 2 óra alatt elérhető. Van egy két órás időablak, hogy vagy kiszedjék az összes Grad-P-t szállító járművet, vagy áttelepüljenek, vagy legyen valami, mert ha azzal sikerül települni és tüzet vezetni (2 perc anyósülésről kiszállással együtt) a bázisra akkor vége a dalnak.
De van ennek egy egyszerűbb megoldása is, minden előkészítő (lebukásra és árulásra lehetőséget adó) idő nélkül a nyíltan felfegyverzett járművek a legközelebbi ipari parkból indulnak a fedettek meg mennek utánuk, Pirézia kellős közepéről indítva a szállítókat is néhány óra alatt elérik a határvárost és még mindig rejtve vannak kigurulásig. Na nesze derítsd fel,aztán akadályozd meg hogy 5 perc alatt átrongyoljanak a határon (és simán haladnak nyolcvannal). Ha nem tudnak a titkosszolgálatok gondolatot olvasni akkor kb. esélytelen az átcsoportosítást megakadályozni.
Egy ilyen folyadékként bemozgó erő ellen jelenleg mi sem tudnánk mit tenni ha van vagy 500 km határ amin bezúdulhat előkészíteni a főerők útját. Gripen, JTAC, KMZ ide vagy oda.
Egyáltalán nem biztos, hogy a megszállás a cél.
Az egésszel azt akartam mondani, hogy nagyon át kellene gondolni a területvédelmi koncepciót (mert ami most van az nem az) és marhagyorsan AHEAD technológiás rendszereket beszerezni a bázisok védelmére mert baj lesz.
Ami erőt leírtam még fel sem "szereltem" modern cuccokkal, az hőképalkotó + éjjeli optikákon és rádión kívül semmi modern felszerelésről nem beszéltünk ami sokszorozná a tűzerőt, nem támogatta őket a légierő, nem tettük őket légvédelmi ernyő alá, nincs Switchblade, drónok, az előre beküldött 140 fő is csak koordinátához viszi az ellátmányt és nem kelt zavart, nem húz át láncot az utakon, nem dobál füstgyertyákat a főváros közepén, nem gyárt figyelt benzingőzös bombákat az utak mellé.
1/5 létszámban ezt az ukrán nackók is ki tudnák állítani az a szomorú hírem, 2015 július 11. Munkács
Még egy gondolat a végére. Sok évvel ezelőtt egy AH-s vagy még NBH-s toborzáson hangzott el emlékeim szerint, hogy valakik vagy 40 darab harckocsimotort akartak behozni az országba teherautókba építve. Őket megfogták. Mi van akkor ha nem üzleti célból történt hanem a pótmotorokat előreküldve akart valaki egyszerűsíteni a logisztikán?
2018 van, jó lenne megmutatni, hogy az elmúlt időkben ki kezdett úgy háborút, hogy szép nagy előkészítéssel a tankokat küldte előre? 30 éve és a könyvekben jól mutat, most meg úgy kapnák szét mint annak a rendje.
1. Alapból nem konvencionális hadviselésről beszélünk, hanem arról, hogy megfelelően felkészített emberek a társadalom perifériáján tengődő páriákat vesznek rá terrorcselekményekre. Tapasztalataim szerint az ember ugyanis ösztönlény akit úgy lehet manipulálni mint az idomárnak az oroszlánt a cirkusz porondján.
2, Mit lássak azon hogy a társadalom változik.? Én azt látom, hogy az erkölcsök és az olyan avittas fogalmak mint Isten-haza-család a mai társadalomban egyre jobban kiüresednek. Ennek egyenes folyománya pl a "kék bálna-efektus". Ha egy tinit rá lehet venni pszichológiai ráhatással, hogy legyen öngyilkos, akkor miért ne tudnám arra rávenni, hogy vélt sérelmeit másokon, fegyverrel torolja meg?
3. Amikor elrabolt, bedrogozott potenciális végrehajtókról beszélsz több mint meglepődtem. Minek bárkit is elrabolni, mikor elég szétnézni a Web megfelelő bugyraiban és annyi elme-zakkantat találsz ami több mint elég.
4. Gépkocsi távvezérelhetővé tétele nem jutott eszembe de jó hogy mondod ilyen is megvalósítható. Még egy vonal amire illik figyelni.
5, Terrorcselekményekkel (vasút, mobiltelefon torony, nagyvárosok ivóvíz és áram ellátása) nemcsak közvetlen kárt okozol hanem lekötöd az ország fegyveres erejét. Az a katona akit a levegőbe röpített villamos vagy vízművek mellett a lakosság megnyugtatása végett parádézik nem fogja tudni felvenni a harcot a laktanyáját megtámadó aknavetőssel aki megereszt egy pár lövést majd pucol. Akik meg kergetik a lövöldözőt (és nem hárman lesznek) nem tudják felbvenni a harcot a zöldön megérkező ellenséggel. Emlékezhetsz, Dombaszban ezt nem egyszer megjátszották az ukránok.
Végezetül pedig szeretném hinni, hogy az efféle "országot-megtámadós-tervek" irkálása is hozzájárulhat ahhoz, hogy reggel nyugodtan engedhessétek el a kölköket suliba és ne kelljen gyomorideget kapni ha az asszony nem ér idejébe haza. Remélem, hogy az itt leírásra kerülő mind-stormingok az illetékesek kezébe is megfordulnak és ha csak 0,001 százalékkal hozzá tudunk járulni ahhoz, hogy Magyarország biztonságos maradjon, akkor igenis megérte itt vitatkoznunk, feltevéseket körbejárnunk, mert régi igazság, hogy több szem többet lát.
Nem térnénk vissza a műszaki katonai kérdésekhez!
Amúgy meg néhányotóknál elgurult a gyógyszer.
Amúgy meg néhányotóknál elgurult a gyógyszer.
Részemről mindössze a harmadik Carlsberget nyitottam ki és hál-istennek gyógyszerrel nem élek, de azt kell mondjam, hogy amikor Silur azt feszegeti, hogy az elmúlt években senki sem kezdet úgy háborút, hogy hadüzenet-légicsapás-tüzérségi előkészületek- páncélosékek előre, majd hurrázva indul a gyalogság, igazat kell adnunk neki. Mi több az itt felvázolt, a genfi konvenciót kutyába se vevő forgatókönyvekben valahogy sokkal nagyobb realitást érzek mint egy klasszikus deszant hadműveletben aminek gyakorlatilag ugyanaz lenne a célja mint a leírtaknak.
M
molnibalage
Guest
Honnan talalnal ennyi ongyilkost akik onkent meghalnak melyen az elenseges vonalak mogott mert a hevesi szolosok is halalra iteltek.
A melysegi felderitok nem hiaba tevekenykednek kis alegysegekben /tuzcsoport, raj/ es olyan feladatokat varsz el tolluk...ami agyonkepzett melysegieknek se konmyu...
Behajt egy laktanya kapujan. Felrobantja magat... Es akkor mi van jobb esetbe meghal a ket kapus meg az ablak mogott ullo telefonos kisaszony meg megserul masik 3-4 kapus...
Kiesik et biztonsagi or /bocsanat nindzsa / bocsanat ovt s...
Ezzel semmi sincs elerve. A maradek 3-4 kapun meg zavartalan a kozlekedes ahogy amasik 2-3 hasznalaton kivulin is. Max harcikedvet csinal az ongyilkos az ellensegnek. /mert abba biztos lehetsz hogy nem megiednek hamem mocskolas meg buh lessz a vegeredmeny./
Karelharitas... Megy az orszobarol az uti mennek az epuletugyeletesek meg a piheno orok /laktanya uhyelet./ a laktanya ugyeletnek meg csak egy resze /fegyverszoba loszerraktar ugyelet sehova se megy csak keszenletet fokoz./
Ez a mutragyas robbantgatas... Hadi hasznalatra egyenesen alkalmatlan... Meg amugy is miert ilyen hulyeseget csinalnanak kismillio robbanoszer van ami 1000x biztonsagosabb es konnyebb eloallitani.../ezt a mutragyas baromsagot eskuszom azert terjesztette el valaki hogy aki olyan hulye hogy ilyenbe kezd robbantsa fel magat vahy egesse ossze.../
lenyegeben valos erot kepviselo erot az ukran nem tud bejuttatni az orszagba. /melysegi felderitoket es knbsz eseket leazamitva./ viszont nekunk ott szuletet kikepzett emberunk el karpataljan. /lehetne jatszani de meg mindig mi vagyunk elonybe ilyen teren./
Az a baj hogy nehanyan ugy tekintenek mas ismeretlen emberre mint robotra mint ha annak nem lenne elete csak ugy felalddozna magat... A masik meg tisztaba nincs azzal hogyy mi elokeszulet kell egy aprocska nem halalos ellenseg hatorszagaba torteno akciohoz.... /haho egy sima autos tomeggazolasra a teroristak honapokig keszulnek.../
Nem ugy mennek ezek ahogy sokan elgondoljak.
A melysegi felderitok nem hiaba tevekenykednek kis alegysegekben /tuzcsoport, raj/ es olyan feladatokat varsz el tolluk...ami agyonkepzett melysegieknek se konmyu...
Behajt egy laktanya kapujan. Felrobantja magat... Es akkor mi van jobb esetbe meghal a ket kapus meg az ablak mogott ullo telefonos kisaszony meg megserul masik 3-4 kapus...
Kiesik et biztonsagi or /bocsanat nindzsa / bocsanat ovt s...
Ezzel semmi sincs elerve. A maradek 3-4 kapun meg zavartalan a kozlekedes ahogy amasik 2-3 hasznalaton kivulin is. Max harcikedvet csinal az ongyilkos az ellensegnek. /mert abba biztos lehetsz hogy nem megiednek hamem mocskolas meg buh lessz a vegeredmeny./
Karelharitas... Megy az orszobarol az uti mennek az epuletugyeletesek meg a piheno orok /laktanya uhyelet./ a laktanya ugyeletnek meg csak egy resze /fegyverszoba loszerraktar ugyelet sehova se megy csak keszenletet fokoz./
Ez a mutragyas robbantgatas... Hadi hasznalatra egyenesen alkalmatlan... Meg amugy is miert ilyen hulyeseget csinalnanak kismillio robbanoszer van ami 1000x biztonsagosabb es konnyebb eloallitani.../ezt a mutragyas baromsagot eskuszom azert terjesztette el valaki hogy aki olyan hulye hogy ilyenbe kezd robbantsa fel magat vahy egesse ossze.../
lenyegeben valos erot kepviselo erot az ukran nem tud bejuttatni az orszagba. /melysegi felderitoket es knbsz eseket leazamitva./ viszont nekunk ott szuletet kikepzett emberunk el karpataljan. /lehetne jatszani de meg mindig mi vagyunk elonybe ilyen teren./
Az a baj hogy nehanyan ugy tekintenek mas ismeretlen emberre mint robotra mint ha annak nem lenne elete csak ugy felalddozna magat... A masik meg tisztaba nincs azzal hogyy mi elokeszulet kell egy aprocska nem halalos ellenseg hatorszagaba torteno akciohoz.... /haho egy sima autos tomeggazolasra a teroristak honapokig keszulnek.../
Nem ugy mennek ezek ahogy sokan elgondoljak.
Mind ezt úgy, hogy ellen érdekelt titkos szolgálatok tudomására se jusson előkészületi szakaszban ! Erdogan elleni pucs kísérletkor is állítólag idejében szóltak az oroszok az illetékesnek. A török elit egység nem is találta meg Erdogan a többi már történelem !
Ukik ilyet akarnak valószínűleg kiderül előtte és két dolog van 1, előtte lekapcsolják őket 2, cselekmény után lesznek bizonyíték az ukik ellen. Szíjártó meg él a NATO 5 cikkelyével. NATO nekimegy az Ukránoknak ?! Ha NATO nem megy nekik, hazánk kilép és az öt cikkely hiteltelenné válik !
Amit itt náhányan feszegetnek, az nem egyéb lehetőség, mint egy terrortámadás lehetősége. Valóban, terrorakcióknak bármely ország ki lehet téve. Ugyanakkor, egy ország sem omlik ettől össze. Sőt.... Ahhoz hogy egy adott ország, a fegyverek erejével akarja valamelyik szzomszédjét kiiktatni, saját céljai útjából, a következőt teheti.
1. Atomcsapás, olyan mértékben, amivel a másik országot tokkal, vonóval, megsemmisíti. Amennyiben van atomfegyvere és nem tart válaszcsapástól.
2. Hadászati méretű katonai támadás, a konvencionális hadviselés lehetőségeinek alkalmazásával. Amivel klasszikus támadó hadjáratokban, a megtámadott ország katonai erőit megsemmisíti. Területét megszállja, aminek következtében a megtámadott fél elveszíti a háború folytatásához szükséges emberi és anyagi erőit.
Az emlegetett, terepjárós, kamionos, Tescoban ennivalót beszerzős, akciók, nagyjából az amatőr terrotámadás kategória.
1. Atomcsapás, olyan mértékben, amivel a másik országot tokkal, vonóval, megsemmisíti. Amennyiben van atomfegyvere és nem tart válaszcsapástól.
2. Hadászati méretű katonai támadás, a konvencionális hadviselés lehetőségeinek alkalmazásával. Amivel klasszikus támadó hadjáratokban, a megtámadott ország katonai erőit megsemmisíti. Területét megszállja, aminek következtében a megtámadott fél elveszíti a háború folytatásához szükséges emberi és anyagi erőit.
Az emlegetett, terepjárós, kamionos, Tescoban ennivalót beszerzős, akciók, nagyjából az amatőr terrotámadás kategória.
Nocsak,közben itt feltalálták az illetékesek a hibrid hadviselést.Sokadszor a történelem folyamán,és kicsit túlspilázva.Más oldalrol meg alábecsülve.
Nagyon is van a dologban fantázia,mégha nem is a dizel-műtrágya bombákra alapozva.De alapvatően ez csak egy amúgy már magátol is katonailag,erkőlcsileg megrendült országgal szemben lehet hatásos.Egy egészséges,a nép eggyütműködő támogatását biró állam ilymódon nem rendithető meg.Ellenkezőleg,fokozza az ellenállásra,a harcra való hajlandóságot
Nagyon is van a dologban fantázia,mégha nem is a dizel-műtrágya bombákra alapozva.De alapvatően ez csak egy amúgy már magátol is katonailag,erkőlcsileg megrendült országgal szemben lehet hatásos.Egy egészséges,a nép eggyütműködő támogatását biró állam ilymódon nem rendithető meg.Ellenkezőleg,fokozza az ellenállásra,a harcra való hajlandóságot
Tisztelettel kérdem,ugyan miért is támadna meg minket bármelyik szomszédunk?
Tele vannak a bankajink aranyrudakkal?Vagy európát megváltó mennyiségű olaj,gáz x y nyersanyag a van a seggünk alatt?
Talán nem tévedek nagyot,de max a románok utálnak minket annyira,hogy még,de onnan is milliók vezetik a kamionokat nyugaton,nem fognak ők már háborúzni,még velünk sem,nagyobb hitelkártyát,meg laposabb tévét,ájabb fónt akarnak ők,nem háborúzni.
Az ukránoknak kisebb gondjuk is nagyobb annál,hogy megtámadjanak minket,vagy bárkit,inkább a keleti rész átugrik az Oroszokhoz,mint háborúzzon velünk.
A többi szomszédunk meg sem lakosságban,sem haderőben nem áll úgy,hogy megtámadjon minket.
Nyugodjon le mindenki a p@csába.
Ha meg valamelyik nagyhatalom akarna minket megtámadni,akkor is logikai bukfenc,mert a yenkik itt vannak,szövetségesek,ők nem fogják az Oroszokat megtámadni,az Oroszok sem őket,mi sem akarjuk megtámadni az Oroszokat,sem a yenkiket.
Az nagy eszmék mentén indított háborúk,pl élettér,izmus,nyersanyag érdeklődés hiányában elmaradnak már errefelé,egyszerűen kifújtunk emberanyagban,forrásban,haditechnikában,motivációban,mindenben,mármint itt kke-ben.
Az ukránok,Lengyelek,Románok sokkal zsírosabb falatok nálunk-nagyhatalmi szempontból-senkinek sem kellünk annyira,hogy háborúzzon ellenünk.
Csinálok is egy párizsis szendót magamnak.
Tele vannak a bankajink aranyrudakkal?Vagy európát megváltó mennyiségű olaj,gáz x y nyersanyag a van a seggünk alatt?
Talán nem tévedek nagyot,de max a románok utálnak minket annyira,hogy még,de onnan is milliók vezetik a kamionokat nyugaton,nem fognak ők már háborúzni,még velünk sem,nagyobb hitelkártyát,meg laposabb tévét,ájabb fónt akarnak ők,nem háborúzni.
Az ukránoknak kisebb gondjuk is nagyobb annál,hogy megtámadjanak minket,vagy bárkit,inkább a keleti rész átugrik az Oroszokhoz,mint háborúzzon velünk.
A többi szomszédunk meg sem lakosságban,sem haderőben nem áll úgy,hogy megtámadjon minket.
Nyugodjon le mindenki a p@csába.
Ha meg valamelyik nagyhatalom akarna minket megtámadni,akkor is logikai bukfenc,mert a yenkik itt vannak,szövetségesek,ők nem fogják az Oroszokat megtámadni,az Oroszok sem őket,mi sem akarjuk megtámadni az Oroszokat,sem a yenkiket.
Az nagy eszmék mentén indított háborúk,pl élettér,izmus,nyersanyag érdeklődés hiányában elmaradnak már errefelé,egyszerűen kifújtunk emberanyagban,forrásban,haditechnikában,motivációban,mindenben,mármint itt kke-ben.
Az ukránok,Lengyelek,Románok sokkal zsírosabb falatok nálunk-nagyhatalmi szempontból-senkinek sem kellünk annyira,hogy háborúzzon ellenünk.
Csinálok is egy párizsis szendót magamnak.
R
rejsz felügyelő
Guest
T
Törölt tag 1586
Guest
Ne felejtsd el hogy a történelem nagy mókamester…Tisztelettel kérdem,ugyan miért is támadna meg minket bármelyik szomszédunk?
Tele vannak a bankajink aranyrudakkal?Vagy európát megváltó mennyiségű olaj,gáz x y nyersanyag a van a seggünk alatt?
Talán nem tévedek nagyot,de max a románok utálnak minket annyira,hogy még,de onnan is milliók vezetik a kamionokat nyugaton,nem fognak ők már háborúzni,még velünk sem,nagyobb hitelkártyát,meg laposabb tévét,ájabb fónt akarnak ők,nem háborúzni.
Az ukránoknak kisebb gondjuk is nagyobb annál,hogy megtámadjanak minket,vagy bárkit,inkább a keleti rész átugrik az Oroszokhoz,mint háborúzzon velünk.
A többi szomszédunk meg sem lakosságban,sem haderőben nem áll úgy,hogy megtámadjon minket.
Nyugodjon le mindenki a p@csába.
Ha meg valamelyik nagyhatalom akarna minket megtámadni,akkor is logikai bukfenc,mert a yenkik itt vannak,szövetségesek,ők nem fogják az Oroszokat megtámadni,az Oroszok sem őket,mi sem akarjuk megtámadni az Oroszokat,sem a yenkiket.
Az nagy eszmék mentén indított háborúk,pl élettér,izmus,nyersanyag érdeklődés hiányában elmaradnak már errefelé,egyszerűen kifújtunk emberanyagban,forrásban,haditechnikában,motivációban,mindenben,mármint itt kke-ben.
Az ukránok,Lengyelek,Románok sokkal zsírosabb falatok nálunk-nagyhatalmi szempontból-senkinek sem kellünk annyira,hogy háborúzzon ellenünk.
Csinálok is egy párizsis szendót magamnak.
Ha visszanézel a múltba - nem sokat, csak 100 évet - akkor látod hogy a Románok ez idő alatt kétszer támadtak hátba minket.
1916 Aug.26-áig u.azon szövetségi rendszer tagjai voltunk, Aug.27-én már Román katonák masíroztak Erdélyben majd Bp.en
1944 Aug.23-ig ismét csak fegyvertársak voltunk, Aug.25.-re meg már meg is jött a hadüzenet.
Ilyen történelmi előzmények után azt mondani hogy "nyugodjon le mindenki a p@csába" szerintem súlyos felelőtlenség.
Nem kell pánikolni de ha egy ilyen szomszéd több mint 10 milliárd USD költ (eddig!!) fegyverkezésre akkor azt szerintem illik komolyan venni.
Nyilvánvaló hogy a Románok maguktól soha nem támadnának, de tény hogy Ők is és mi is nagyhatalmak érdekszférájának a peremén élünk.
Az hogy ma azonos szövetségi rendszerhez tartozunk nem jelent semmit. A fenti történelmi példák bizonyítják hogy ez napok alatt gyökeresen megváltozhat.
A háborúk pedig nem feltétlen természeti kincsek megszerzéséért folynak. Bőven elég ha két atomhatalom nem direktben akar megvívni egymással hanem úgy gondolják hogy jobb lesz a csatlós államok területén tesztelni az új haditechnikájukat...
Tisztelettel kérdem,ugyan miért is támadna meg minket bármelyik szomszédunk?
Tele vannak a bankajink aranyrudakkal?Vagy európát megváltó mennyiségű olaj,gáz x y nyersanyag a van a seggünk alatt?
Talán nem tévedek nagyot,de max a románok utálnak minket annyira,hogy még,de onnan is milliók vezetik a kamionokat nyugaton,nem fognak ők már háborúzni,még velünk sem,nagyobb hitelkártyát,meg laposabb tévét,ájabb fónt akarnak ők,nem háborúzni.
Az ukránoknak kisebb gondjuk is nagyobb annál,hogy megtámadjanak minket,vagy bárkit,inkább a keleti rész átugrik az Oroszokhoz,mint háborúzzon velünk.
A többi szomszédunk meg sem lakosságban,sem haderőben nem áll úgy,hogy megtámadjon minket.
Nyugodjon le mindenki a p@csába.
Ha meg valamelyik nagyhatalom akarna minket megtámadni,akkor is logikai bukfenc,mert a yenkik itt vannak,szövetségesek,ők nem fogják az Oroszokat megtámadni,az Oroszok sem őket,mi sem akarjuk megtámadni az Oroszokat,sem a yenkiket.
Az nagy eszmék mentén indított háborúk,pl élettér,izmus,nyersanyag érdeklődés hiányában elmaradnak már errefelé,egyszerűen kifújtunk emberanyagban,forrásban,haditechnikában,motivációban,mindenben,mármint itt kke-ben.
Az ukránok,Lengyelek,Románok sokkal zsírosabb falatok nálunk-nagyhatalmi szempontból-senkinek sem kellünk annyira,hogy háborúzzon ellenünk.
Csinálok is egy párizsis szendót magamnak.
Belso konfliktusok lecsillapitasara mindig kitino lehetoseg egy haboru. Lasd beke Nobel dijas Obama.
Ezért veszélyes a személyes okokból bárkinek nekimenő nagyon demokrata baloldal. Ahogy annak idején Károlyiék nem akartak magyar honvédet látni, a mai ellenzékről is feltételezem ugyanezt. Félre ne értsetek, nem vagyok "narancs-lázas". Sokszor és sok helyen kritizáltam a Fidesz-kormány tékozló és néha bizony korrupt politikáját, de igyekszem tanulni a történelemből amikor Károlyi gondolkodás nélkül eladta a saját fajtáját. A kor Károlyi-ai meg ott ülnek az EU-ban, és alig várják, hogy ismét ne láthassanak magyar honvédet. Amikor a LEO-2A4 árán megvehető belső árulókra gondoltam, pont a nemzetet szétforgácsolni akarókra utaltam.
Ezért lenne fontos, hogy – legalábbis honvédelmi kérdésekben – Magyarország egységes legyen és egyes pártok felül tudjanak emelkedni saját önös érdekeiken. Mert igazad van: egy egészségesen nacionalista nemzet, amelyik összezár ha kell ( Stromfeld hadseregében például ott volt mindenki. akinek a piros-fehér-zöld fontosabb volt,mint a Szentkorona, a veres-rongy vagy a Kossuth-címer) itt ma többet ér mint a páncélosok, helikopterek, Grippenek és társaik.