A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
Az USA-tól csak olyan fegyvert van értelme vásárolni, amit más nem gyárt. Néhány PGM fajta, stb. Az USA megbízhatatlan beszállító, legalábbis így kell kezelni és extrém módon minimalizálni az amerikai eredetű haditechnika beszerzését. Aknavetőt nem vásárol épeszű ember az USA-tól, miért fizessük mi az amerikai dolgozók luxusfizetéseit, egészségbiztosítását és a horribilis alkotmányos költségeket (az amerikai politikusok lefizetését szolgáló lobbipénzek)!

A szövetségnek ára van. Nem hiszem, hogy egyesek oltári nagy egója ellenére is egy ligában játszanánk az USA-val. Eddig még nem járt jól, aki túl sokat kötekedett velük.
Meg aztán mi a fene olyan drága 40 (+20) aknavetőn, melyhez gránátokat már bárhonnan lehet venni?
Nem ér meg annyit, hogy helyre álljon a demokrácia?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 825
29 016
113
A szövetségnek ára van. Nem hiszem, hogy egyesek oltári nagy egója ellenére is egy ligában játszanánk az USA-val. Eddig még nem járt jól, aki túl sokat kötekedett velük.
Meg aztán mi a fene olyan drága 40 (+20) aknavetőn, melyhez gránátokat már bárhonnan lehet venni?
Nem ér meg annyit, hogy helyre álljon a demokrácia?

Senkinek nem lett semmi baja azok közül a papíron szövetségesek közül, aki nem nyalt be nekik. Nem Bierut "szovjet pedagógián" formázott erkölcsein kinevelt lengyelek vagyunk, hogy automatikusan letérdeljünk és "O"-t formázzunk a szánkkal, ha valaki kimondja az új varázsszót: orosz.

Egy amerikai aknavető árán három-öt lengyel, szlovák aknavetőt vehetünk. SDB és HARM kategóriás fegyvereket nem gyárt a V4 és amúgy is szükségünk lenne rá most!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 825
29 016
113
Lehet, de a világ nem így működik. Szerintem még itthon sem.

De, így működik. Tényleg nem kell leszopnod minden faszt, amit eléd tesznek! Nőjj fel ahhoz, hogy szabad országban élsz és viselkedj is úgy! Nincs undorítóbb, mint a csicska-mentalitás és értelme sincs, mert a csicskát szarba se veszik. Jelenleg is az elvesztegetett balliberális évek csicskaságát szenvedjük meg, amikor a szövetségeseink nem számolnak a magyar érdekekkel, mert a csicskáknak nincsenek érdekeik.

Elmebeteg stratégia nem keresztbefeküdni, ha a saját érdekeinkről van szó, mert ha gazsuálunk, akkor garantáltan nem kapunk semmit cserébe (minek kifizetni valakit, aki habókra engedelmeskedik!), mígha a saját érdekeinket képviseljük a nagyhatalmak ellenében is, akkor akár nyerhetünk is! De csak akkor, ha látják, hogy vannak határok, amiiket velünk szemben nem léphetnek át, mert nem követjük őket tovább azon az úton. Nem arról szól ez, hogy kéretjük magukat, mint az affektáló csicska, hogy jobb tárgyalási pozíciónk legyen és aztán úgyis lemondunk azokról az érdekekről, amiket sose képviseltünk igazán, hanem arról, hogy tényleg nem érdekel minket, hogy mivel fenyegetnek, mert a saját érdekeinkből jottányit nem engedünk és az esetleges tárgyalás nem arról szól, hogy bármit is engedünk, hanem arról, hogy az engedetlenségünkön túl, mit tudunk kíválni az együttműködésért, vagy mivel tudunk fenyegetni!

Egyértelmű kell legyen, hogy a kárpátaljai magyarság értékesebb számunkra, mint az EU és a NATO együttvéve és egyetlen kárpátaljai magyar élete is értékesebb, mint a teljes Ukrajna létezése!
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
Te milyen világban élsz? Mindennek ára van, a kedvező tárgyalási pozíciónak meg kimondottan magas. Az nem leszopás, ha a jelenlegi katonai szövetségünk vezető hatalmától fegyvert veszel. Ellenben - még ha igazságtalanul és értelmetlenül is - a kikiáltott ellenséggel dörgölőzöl, azt nyilván nem nézik jó szemmel.
Lehet, hogy a kárpátaljai magyarok érdekeit is jobban szolgálná, ha nem rúgjuk velük össze a port és nyomást gyakorolnának az ukrán kormányra. De ez már megint a szaros politika azon része, ami nem ide tartozik.

NATO tagok vagyunk b..meg, kötelezettségekkel!!! Ha nem tetszik ki kell lépni a megfelelő módon.
 
M

molnibalage

Guest
Fog már fel hogy nem létezik olyan,hogy x ezer ember hozzávetőleg.
Nem az emberrel kezdődik a tervezés.Nem az van,hogy van x ezer ember csinálj velük valamit hanem az,hogy van egy struktúra ennyi ember kell.
Struktúra alatt azt érted, hogy vannak technikai eszközök és ahhoz kell akkor a humán oldalt felépíteni? Tehát pl. eldöntöd, hogy egy hk szakasz mekkora, egy hk század hány szakasz, hány század egy zl, és így tovább. Na, ha ez megvan, akkor ebből lehet visszafelé számolgatni, hogy mennyi embert kell a harcképességhez és mögé a logisztikának.

Ha jól értem blogen pont fordítva kezdte el...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 825
29 016
113
Struktúra alatt azt érted, hogy vannak technikai eszközök és ahhoz kell akkor a humán oldalt felépíteni? Tehát pl. eldöntöd, hogy egy hk szakasz mekkora, egy hk század hány szakasz, hány század egy zl, és így tovább. Na, ha ez megvan, akkor ebből lehet visszafelé számolgatni, hogy mennyi embert kell a harcképességhez és mögé a logisztikának.

Ha jól értem blogen pont fordítva kezdte el...

El se kezdtem. Arról volt szó csak, hogy a szükséges funkciókat (század/szakasz szinten becsülve) egyenlő arányban megpróbáltam belesűríteni két kategóriába: harcoló zászlóalj és támogató/ellátó zászlóalj, hogy a szükséges emberanyag mennyiségét meg tudjam becsülni. dudi nem tudott elvonatkoztatni attól, hogy konkrét nevet adtam a zászlóaljaknak, pedig valójában így kellett volna kinézzen, azok kedvéért, akik ezt nem tudnak elvonatkoztatni:

- harcoló dandár
-- támogató zászlóalj
-- harcoló zászlóalj
-- harcoló zászlóalj
-- harcoló zászlóalj
-- harcoló zászlóalj
-- támogató zászlóalj
-- támogató zászlóalj
-- támogató zászlóalj

De annak ellenére, hogy már az elején nyilvánvalóvá tettem, hogy ezek csak statisztikai zászlóaljak, dudi elkezdett egy teljesen értelmetlen dolgon egy oldalon át ruggózni, mert arról, amin fennakadt szó sem volt. Arról volt szó, hogy a tervezett létszámból mit lehetne kihozni egy kis ráhagyással!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 825
29 016
113
Te milyen világban élsz? Mindennek ára van, a kedvező tárgyalási pozíciónak meg kimondottan magas. Az nem leszopás, ha a jelenlegi katonai szövetségünk vezető hatalmától fegyvert veszel. Ellenben - még ha igazságtalanul és értelmetlenül is - a kikiáltott ellenséggel dörgölőzöl, azt nyilván nem nézik jó szemmel.
Lehet, hogy a kárpátaljai magyarok érdekeit is jobban szolgálná, ha nem rúgjuk velük össze a port és nyomást gyakorolnának az ukrán kormányra. De ez már megint a szaros politika azon része, ami nem ide tartozik.

NATO tagok vagyunk b..meg, kötelezettségekkel!!! Ha nem tetszik ki kell lépni a megfelelő módon.

A csicskák és kurvák világában mindennek ára van. A komolyan vehető emberek ellenben rengeteg dolgot nem áraznak be, mert megfizethetetlenként kezelik. Tárgyalni csak komoly emberekkel lehet, mert a csicskáidat és kurváidat utasítod!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 371
84 200
113
Struktúra alatt azt érted, hogy vannak technikai eszközök és ahhoz kell akkor a humán oldalt felépíteni? Tehát pl. eldöntöd, hogy egy hk szakasz mekkora, egy hk század hány szakasz, hány század egy zl, és így tovább. Na, ha ez megvan, akkor ebből lehet visszafelé számolgatni, hogy mennyi embert kell a harcképességhez és mögé a logisztikának.

Ha jól értem blogen pont fordítva kezdte el...

Így van,egy repülőszázadban is azért van annyi gép mennyi mert annyi géppel lehet ellátni azokat a feladatokat amiket elvárnak egy századtól.Nem pedig azért mert volt 18 pilóta és az 1,5 pilóta/géppel számolva az 12 gépet eredményezett.Először meghatározzák az alegységgel szemben támasztott követelményeket majd ehhez hozzárendelik a technikát és az embert.Nem pedig fordítva.A kabáthoz vesszük a gombot nem pedig a gombhoz a kabátot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 371
84 200
113
Struktúra alatt azt érted, hogy vannak technikai eszközök és ahhoz kell akkor a humán oldalt felépíteni? Tehát pl. eldöntöd, hogy egy hk szakasz mekkora, egy hk század hány szakasz, hány század egy zl, és így tovább. Na, ha ez megvan, akkor ebből lehet visszafelé számolgatni, hogy mennyi embert kell a harcképességhez és mögé a logisztikának.

Ha jól értem blogen pont fordítva kezdte el...

A harckocsi kiváló példa!A lengyeleknek van három(T-72) es négy fős(Leopard 2) harckocsijuk is még is ugyan annyi harckocsi alkot egy századot csak emberből van kevesebb a T-72-vel szerelt alegységeknél.Ha az ember lenne a fix akkor a T-72-vel felszerelt alegységeknél több harckocsi lenne vagy a Leopardos alegységeknél lenne kevesebb harckocsi.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
A Grippenekhez amúgy is sok fegyver kellene egy bármilyen jövőbeli konfliktus esetén, most lenne alkalom betárazni, 2-ős haszonnal, lenne fegyver hozzájuk, bónszként kapnánk hozzá egy valamivel jobb diplomáciai viszonyt is, sőt a végén még az ukránokra is rászolnak talán, hogy hátrébb az agarakkal.
 
M

molnibalage

Guest
A Grippenekhez amúgy is sok fegyver kellene egy bármilyen jövőbeli konfliktus esetén, most lenne alkalom betárazni, 2-ős haszonnal, lenne fegyver hozzájuk, bónszként kapnánk hozzá egy valamivel jobb diplomáciai viszonyt is, sőt a végén még az ukránokra is rászolnak talán, hogy hátrébb az agarakkal.
A Gripen még mindig egy p-vel írandó.
A "most" részt nem értem, soha senki nem szabott gátat annak, hogy vegyünk fegyverzetet a gépekhez.
Az USA egészen biztosan kb. le sem szarja, hogy mi történik az ukrajnai magyarokkal, az ukrán vezetés kb. leszarná szerintem az USA reakciót és erősen kétlem, hogy akár 100-200 db SDB vásárlása ezen az egészen változtatna.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
A Gripen még mindig egy p-vel írandó.
A "most" részt nem értem, soha senki nem szabott gátat annak, hogy vegyünk fegyverzetet a gépekhez.
Az USA egészen biztosan kb. le sem szarja, hogy mi történik az ukrajnai magyarokkal, az ukrán vezetés kb. leszarná szerintem az USA reakciót és erősen kétlem, hogy akár 100-200 db SDB vásárlása ezen az egészen változtatna.

A többi fórumozó nevében is köszönöm az "értelmes" kötöszködést ha már építőleg nem ment a hozzászólás, inkább ne tedd. (Az írott szöveg során elírás előfordul, de veled biztos sosem)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 825
29 016
113
A Gripen még mindig egy p-vel írandó.
A "most" részt nem értem, soha senki nem szabott gátat annak, hogy vegyünk fegyverzetet a gépekhez.
Az USA egészen biztosan kb. le sem szarja, hogy mi történik az ukrajnai magyarokkal, az ukrán vezetés kb. leszarná szerintem az USA reakciót és erősen kétlem, hogy akár 100-200 db SDB vásárlása ezen az egészen változtatna.

Ezért írtam feljebb, hogy gesztus lenne egy ilyen beszerzés. Viszont száz SDB és húsz HARM a teljes légifölényt jelentené nekünk adott esetben egészen Kijevig. Akkor már csak IR légiharcrakéta hiányt kellene pótolni! Ez ha nem is változtatna az ukránok hozzáállásán, de némiképp elgondolkodtatná őket!
 
M

molnibalage

Guest
Ezért írtam feljebb, hogy gesztus lenne egy ilyen beszerzés. Viszont száz SDB és húsz HARM a teljes légifölényt jelentené nekünk adott esetben egészen Kijevig. Akkor már csak IR légiharcrakéta hiányt kellene pótolni! Ez ha nem is változtatna az ukránok hozzáállásán, de némiképp elgondolkodtatná őket!
Dehogy jelentene.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz