Nem kell írnod, minden hozzászólásodban tudtunkra adod, hogy felhúztak. Olyan vagy mint Celebra a rendszerszintű változásával. Neki se kell mondania, tudjuk.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Fel lehetett volna húzni komoly szintre.
Persze erre egyesek mindig azt hozzák fel, hogy minek a trabiba lcd kijelző...
De olcsó, gyors és hasznos pedig.
Meglógott a hsz többi része?
Nekünk a brazilok valamiért félbemaradt ASTROS III rendszere lenne nekünk ideállis.Csak a 127es konténert 122milisre cserélve.300km-es hatótáv nekünk elég.Volt róla hir,hogy befejezik a fejlesztést,de azóta ujra csönd van körülötte
M
molnibalage
Guest
Hogyan? Ki által? Miből? Minek?
Nem értem, hogy ha szerinted felhúzható, akkor az oroszok miért alkottak meg azóta két új BM generációt.
Kb. annyira reális a kijelentésed, mint Ladából F1 autót építeni. Hogy a frászkarikába értél el volna kb. két nagyságrenddel kisebb CEP-et? Hm...?
Egy BM az soha nem olcsó.
Kellett egy kicsit gondolkodnom, mit béemeztek, de aztán csak rájöttem, hogy még mindig ciki a magyar magyarok közt egy magyar oldalon, és ballisztikus rakétára gondoltatok igazából. Sz*r is az, ha az embernek már a gondolatai is angolul vannak.
Más.
Benne leszünk az „űrhadsereg” fejlesztésében
"Izgalmasabban hangzik annak a vezető nélküli szárazföldi járműnek a kifejlesztése, amelynek alkalmasnak kell lennie a szállítási feladatokon túl a megfigyelésre, drónok reptetésére is. A fejlesztésért Magyarországon kívül Észtország, Belgium, Csehország, Spanyolország, Lettország, Finnország, Hollandia és Lengyelország vállalt felelősséget. Nagyon leegyszerűsítve egy kis méretű, tankra, páncélozott harci járműre hasonlító szerkezetet kell elképzelni, amely önállóan képes tájékozódni, vagy távolról irányítható. Ausztria, Franciaország, Horvátország és Magyarország vállalta a kémiai-, biológiai- és nukleáris riasztórendszer kidolgozását. Ennek érzékelnie kell minden vegyi-, biológiai-, vagy nukleáris szennyezést az Unió területén, így értelemszerűen katasztrófavédelmi feladatokat is ellát majd. A rendszer részei lesznek a vezető nélkül működő, érzékelőkkel felszerelt földi-, és légi járművek is.
Más országok mellett Magyarország is részt vesz annak a közös uniós platformnak a kifejlesztésében, amely képes lesz a kibertámadások elhárítására. A program kiemelt fontosságú, hiszen a kibertámadások a 21. századi hadviselés egyik legfontosabb elemévé váltak és a platform olyan közös képességek, adatbázisok megalkotását feltételezi, amelyek a lehető legérzékenyebb adatokat tartalmazzák."
https://nepszava.hu/3019994_benne-leszunk-az-urhadsereg-fejleszteseben
Más.
Benne leszünk az „űrhadsereg” fejlesztésében
"Izgalmasabban hangzik annak a vezető nélküli szárazföldi járműnek a kifejlesztése, amelynek alkalmasnak kell lennie a szállítási feladatokon túl a megfigyelésre, drónok reptetésére is. A fejlesztésért Magyarországon kívül Észtország, Belgium, Csehország, Spanyolország, Lettország, Finnország, Hollandia és Lengyelország vállalt felelősséget. Nagyon leegyszerűsítve egy kis méretű, tankra, páncélozott harci járműre hasonlító szerkezetet kell elképzelni, amely önállóan képes tájékozódni, vagy távolról irányítható. Ausztria, Franciaország, Horvátország és Magyarország vállalta a kémiai-, biológiai- és nukleáris riasztórendszer kidolgozását. Ennek érzékelnie kell minden vegyi-, biológiai-, vagy nukleáris szennyezést az Unió területén, így értelemszerűen katasztrófavédelmi feladatokat is ellát majd. A rendszer részei lesznek a vezető nélkül működő, érzékelőkkel felszerelt földi-, és légi járművek is.
Más országok mellett Magyarország is részt vesz annak a közös uniós platformnak a kifejlesztésében, amely képes lesz a kibertámadások elhárítására. A program kiemelt fontosságú, hiszen a kibertámadások a 21. századi hadviselés egyik legfontosabb elemévé váltak és a platform olyan közös képességek, adatbázisok megalkotását feltételezi, amelyek a lehető legérzékenyebb adatokat tartalmazzák."
https://nepszava.hu/3019994_benne-leszunk-az-urhadsereg-fejleszteseben
Ezt nem tudom olvastátok-e a kelet európai AFV beszerzésekről szól:
https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2017/11/eastern-european-afv-program-updates.html
Az elején a szlovák patriaról beszél aztán meg arról hogy a románok ugyan azt játszák most a németekkel az Agilis program kapcsán mint amit a helikoptereknél művelnek a franciákkal. Nem akarózik megjönni az ígért Agilis rendelés a Rheinmetall-hoz.
A legvégén van egy érdekes rész a Cseh puma besszezésről:
"As detailed by the Czech military news website/blog Armádní Noviny, the negotiations on buying the Puma IFV are going on. The main German companies responsible for developing and manufacturing the Puma have met with representatives of more than 30 potential Czech partner companies in the Diplomat hotel in Prague to discuss possible work-share and future cooperation in the military vehicle industry. According to PSM Projekt System & Management GmbH, the joint-venture between Krauss-Maffei Wegmann (KMW) and Rheinmetall that manages the Puma project, a cooperation in the manufacturing process of the Puma IFV would result in a gain of know-how and could also lead to future cooperations in projects like the Boxer APC, the Leopard 2 main battle tank and the Panzerhaubitze 2000, vehicles that the Czech Army might want to buy in the future."
Már volt róla szó hogy még a Puma helyi gyártását is felajánlották nekik de nekem úgy tűnik mintha emelték volna a tétet. Most már jövőbeni együttműködésről beszélnek a Boxer, Leo2 valamint PZH2000 esetében is, amit úgy tűnik szintén vásárolni akarnak a Csehek.
Hát meg kell hagyni nagyon tudnak alkudni... ha valaki komolyan gondolja a Magyar hadiipar feltámasztását szerintem kb kész a recept... be kell lengetni 200 db ifv vételét nekem úgy tűnik a Németek ilyen darabszám esetén már elég kedvező együttműködést ajánlanak gyártásra valamint fejlesztésre.
https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2017/11/eastern-european-afv-program-updates.html
Az elején a szlovák patriaról beszél aztán meg arról hogy a románok ugyan azt játszák most a németekkel az Agilis program kapcsán mint amit a helikoptereknél művelnek a franciákkal. Nem akarózik megjönni az ígért Agilis rendelés a Rheinmetall-hoz.
A legvégén van egy érdekes rész a Cseh puma besszezésről:
"As detailed by the Czech military news website/blog Armádní Noviny, the negotiations on buying the Puma IFV are going on. The main German companies responsible for developing and manufacturing the Puma have met with representatives of more than 30 potential Czech partner companies in the Diplomat hotel in Prague to discuss possible work-share and future cooperation in the military vehicle industry. According to PSM Projekt System & Management GmbH, the joint-venture between Krauss-Maffei Wegmann (KMW) and Rheinmetall that manages the Puma project, a cooperation in the manufacturing process of the Puma IFV would result in a gain of know-how and could also lead to future cooperations in projects like the Boxer APC, the Leopard 2 main battle tank and the Panzerhaubitze 2000, vehicles that the Czech Army might want to buy in the future."
Már volt róla szó hogy még a Puma helyi gyártását is felajánlották nekik de nekem úgy tűnik mintha emelték volna a tétet. Most már jövőbeni együttműködésről beszélnek a Boxer, Leo2 valamint PZH2000 esetében is, amit úgy tűnik szintén vásárolni akarnak a Csehek.
Hát meg kell hagyni nagyon tudnak alkudni... ha valaki komolyan gondolja a Magyar hadiipar feltámasztását szerintem kb kész a recept... be kell lengetni 200 db ifv vételét nekem úgy tűnik a Németek ilyen darabszám esetén már elég kedvező együttműködést ajánlanak gyártásra valamint fejlesztésre.
Az egyik legelső dolga volt a nyugatnak hogy kivegye a kezünkből (nem csak a mienkbol) a nukleáris robbanofejet,raketakat hordozni képes eszközöket. VSz felbomlása után ez a félelem a részükről valamennyire érthető is volt, hiszen elég zavaros dolgok voltak nem egy friss függetlenné vált K európai országban. Szerintem "megkérték minket" vagy még fizettek is a megsemmisitest. Nekem tulajdonkepp nem is ezzel van bajom, igaz sajnálom a technikát, meg a Mazokat, és múzeumba tényleg rakhattunk volna belőle, vagy cserebere más külföldi múzeummal ezért azért. Nekem csak az az oromkodes visszataszító ami a filmből kihallatszik. Meg a tűzijáték.
M
molnibalage
Guest
A nyugat is tudta, hogy semmiféle harci részünk nincs hozzá és ez fel sem merülhetett, hiszen az NNPT-t is aláírtuk és ellenőrizték is. Lehet, hogy megkértek miket, de kb. whatever volt főleg, hogy önkéntesen toltuk.
Egyébként a videó kommentek között is ott van, már a robbantásos show előtt évekkel használhatatlanná lett téve a technika. A robbantásos show előtt több évvel a rakéták egy részének hajtóművét asszem elműködteték (?). Láttam képet és videót arról, hogy hatalmas lángcsóvával csináltak valamit és nézte a publikum.
A 4. oldalon, hogy mit robbantottak fel.
http://epa.oszk.hu/02700/02735/00011/pdf/EPA02735_katonai_logisztika_1995_3_182-188.pdf
Volt korábbi feltöltés, ott is egyesek sajnálkoztak a kidobáson hiába magyaráztam nekik és volt a videóban is az idézett rész. Semmire sem voltak jó. Az egész politikai gesztus = ökörség volt. Szét is lehetett volna vágni őket és múzeumba is küldeni.
Kecelen van szerintem, hogy mennyire van elrothadva az nem tudom, régen jártam ott:
http://pintermuvek.hu/hadtechnikai-park/
Magyarorság jelenleg(2016-26 között
) abban az egyedülálló helyzetben van hogy szinte minden fegyvernemet megújít/ujjáéleszt. Az hogy milyen technikát veszünk az elsősorban politikai kérdés. Az a nem mindegy hogy kitől - én ugyanolyan biztonságban érezném magam ha 44db Abramsot/K2-t vettek volna mint most. Azzal hogy főleg német és francia termékeket vesz ,Magyarország deklarálja hogy "hol a helye" és hogy kikkel is kíván együttműködni a jövőben. En személy szerint örülök hogy a kormány nem "kísérletezett" orosz/török csodafegyverekkel.SAAB, Airbus, KMW esetleg MBDA - szerintem ezek lesznek a fő partnerek és ezektől fogjuk venni a többi cuccot is. Például most minek vennénk a Rheinmetalltól Lynxet amikor már van a KMW-től Leo meg Pzh is. KMW-nél alapból jobbak a tárgyalási pozíciók. Ha netalán lesz támadó helikopter az is szinte biztos hogy az Airbustól.
Magyarorság jelenleg(2016-26 között
SAAB, Airbus, KMW esetleg MBDA - szerintem ezek lesznek a fő partnerek és ezektől fogjuk venni a többi cuccot is. Például most minek vennénk a Rheinmetalltól Lynxet amikor már van a KMW-től Leo meg Pzh is. KMW-nél alapból jobbak a tárgyalási pozíciók. Ha netalán lesz támadó helikopter az is szinte biztos hogy az Airbustól.
Azért APC-nél még elég esélyes egy licenszelt török "csoda"
Azok után, hogy ilyen jól bevásároltunk német cuccokból, nem hiszem hogy vennénk PSZH-t a törököktől. Valószínűleg nem mentek bele abba, hogy idehozzanak bármilyen gyártást. Én már csak az Unión belülről számítok bármilyen vásárlással, maximum még egy kis amerikaival, hogy kussoljanak már, meg eszükbe se jusson demokráciát hozni ide.
A Magyar haderőfejlesztés morzsái összfegyvernemi szemléletben
2018. december 29., szombat
17:14
Ha ilyen kis országot nézünk mint Magyarország , ennyi baráti néppel körülvéve , akkor Izraelt tudnám példának tekinteni.
Izrael 70 év következetes és okos védelmi stratégiával egy olyan haderőt hozott létre , mely körvonalaiban Magyarország számára is mintául szolgál.
-Barátaink akikkel számolni kell : 1, Románia 2, Ukrajna 3, Szlovákia 4, Szerbia 5,Horvátország 6, Ausztria 7, Szlovénia
-Az összfegyvernemi haderő mely a légierőből és szárazföldi erőből áll , erősségét együttműködésük és kettőjük valamely részének legszűkebb keresztmetszete határozza meg.
1, Legfontosabb a légierő , gyorsasága , tűzereje , többcélúsága , és nagy hatótávolsága miatt.
2, Légi szállítású deszant alakulatok .
3, Felderítés harcászati , hadműveleti , és mélységi katonai hírszerzés .( légierő , szárazföldi erő , titkos szolgálatok által)
4, Légvédelem : Objektum légvédelem kis, és közepes hatótávolsággal (hozzátartozó radar , optikai , lézer és infra)
Csapat légvédelem kis és közepes hatótávolsággal ( -=-)
5, Szárazföldierők : Nehéz dandár + erősített hadseregközvetlen tü.o
Közepes dandár + erősített hadseregközvetlen tü.o
Könnyű dandár + különleges műveleti dandár
-Szervezetileg , de NEM szervezetben mozgatva , mert minden hadműveletre modulárisan összerakott műveleti magasabb egységek kellenek . Melyek a feladatoknak megfelelően állandóan megváltoznak.
Pl. Karpátalja blokkolása, Szamosvölgyi irány , Királyhágó blokkolása , Marosvölgyi irány etc.
-Légierő részletezve : 2 db Gripen század légi fölény biztosításához , hadműveleti , harcászati csapásokhoz
1 db kiképző század mely a szubszonikus feladatokra is alkalmas
1 db szállító század ( ezeknek rengeteg feladatuk lenne)
2 db Vegyes helikopter század a különleges műveleti dandár és a könnyű dandár feladataihoz
6, Híradó alakulatok , mint hadseregközvetlen a műveleti csoportokhoz , légi egységekhez , objektumokhoz , hadtápbázisokhoz kihelyezve , az illető alakulatok saját híregységeiken felül.
7, Hadtáp alakulatok mint hadseregközvetlenek : légi , vasúti , országúti , csapat.
"Mert hogy is mennek a szerelvények : lőszer, lőszer, lőszer , üzemanyag , üzemanyag , üzemanyag , élelem , élelem
élelem etc… etc.."
Összefoglaló : minden műveleti csoport összfegyvernemi tehát vegyes , szárazföldi , légi , hadtáp , mind "bekötve a híradó alakulatokkal az összfegyvernemi parancsnokságra , és általa irányitva.
Fegyverbe mi kell ehhez : 28 Gripen 44 Leopárd
14 M-346 95 T-72
2 Saab 340nAEW 24 Phz. 2000
6 Saab Giraffe A4 72 önjáróvá tett D20 ( fel a platóra)
12 MI 24 300 BTR80 A
8 MI 17 20 H145 M
4 MI 8 16 H225 M
6 KC 390 2400 Rába H22, H18 , H14
Egy jó vezérkar , és tök mindegy , hogy NATO tagok , vagy függetlenek vagyunk , mert igazából csak igy van szuverenitás
2018. december 29., szombat
17:14
Ha ilyen kis országot nézünk mint Magyarország , ennyi baráti néppel körülvéve , akkor Izraelt tudnám példának tekinteni.
Izrael 70 év következetes és okos védelmi stratégiával egy olyan haderőt hozott létre , mely körvonalaiban Magyarország számára is mintául szolgál.
-Barátaink akikkel számolni kell : 1, Románia 2, Ukrajna 3, Szlovákia 4, Szerbia 5,Horvátország 6, Ausztria 7, Szlovénia
-Az összfegyvernemi haderő mely a légierőből és szárazföldi erőből áll , erősségét együttműködésük és kettőjük valamely részének legszűkebb keresztmetszete határozza meg.
1, Legfontosabb a légierő , gyorsasága , tűzereje , többcélúsága , és nagy hatótávolsága miatt.
2, Légi szállítású deszant alakulatok .
3, Felderítés harcászati , hadműveleti , és mélységi katonai hírszerzés .( légierő , szárazföldi erő , titkos szolgálatok által)
4, Légvédelem : Objektum légvédelem kis, és közepes hatótávolsággal (hozzátartozó radar , optikai , lézer és infra)
Csapat légvédelem kis és közepes hatótávolsággal ( -=-)
5, Szárazföldierők : Nehéz dandár + erősített hadseregközvetlen tü.o
Közepes dandár + erősített hadseregközvetlen tü.o
Könnyű dandár + különleges műveleti dandár
-Szervezetileg , de NEM szervezetben mozgatva , mert minden hadműveletre modulárisan összerakott műveleti magasabb egységek kellenek . Melyek a feladatoknak megfelelően állandóan megváltoznak.
Pl. Karpátalja blokkolása, Szamosvölgyi irány , Királyhágó blokkolása , Marosvölgyi irány etc.
-Légierő részletezve : 2 db Gripen század légi fölény biztosításához , hadműveleti , harcászati csapásokhoz
1 db kiképző század mely a szubszonikus feladatokra is alkalmas
1 db szállító század ( ezeknek rengeteg feladatuk lenne)
2 db Vegyes helikopter század a különleges műveleti dandár és a könnyű dandár feladataihoz
6, Híradó alakulatok , mint hadseregközvetlen a műveleti csoportokhoz , légi egységekhez , objektumokhoz , hadtápbázisokhoz kihelyezve , az illető alakulatok saját híregységeiken felül.
7, Hadtáp alakulatok mint hadseregközvetlenek : légi , vasúti , országúti , csapat.
"Mert hogy is mennek a szerelvények : lőszer, lőszer, lőszer , üzemanyag , üzemanyag , üzemanyag , élelem , élelem
élelem etc… etc.."
Összefoglaló : minden műveleti csoport összfegyvernemi tehát vegyes , szárazföldi , légi , hadtáp , mind "bekötve a híradó alakulatokkal az összfegyvernemi parancsnokságra , és általa irányitva.
Fegyverbe mi kell ehhez : 28 Gripen 44 Leopárd
14 M-346 95 T-72
2 Saab 340nAEW 24 Phz. 2000
6 Saab Giraffe A4 72 önjáróvá tett D20 ( fel a platóra)
12 MI 24 300 BTR80 A
8 MI 17 20 H145 M
4 MI 8 16 H225 M
6 KC 390 2400 Rába H22, H18 , H14
Egy jó vezérkar , és tök mindegy , hogy NATO tagok , vagy függetlenek vagyunk , mert igazából csak igy van szuverenitás
Tulparra gondolsz abból még ha csináltak 5 db-ot lehet sokat mondok, szerintem abból nem lesz még legalább 3-4 évig semmi és azután indul csak be a saját maguknak szánt sorozatgyártás.
Ott a Pars vagy az Arma, és ha itthon gyártanánk, nem kell kivárni a török igények legyártását. Amikor itt volt Erdogan, aláírtak valami együttműködést, gazdaságilag, politikailag nem elhanyagolhatóak, itt többen is betippelték, hogy lesz valami török vas, itthon gyártva, a top német cuccokhoz képest itt tudnánk valamennyit spórolni is.
Köszi, jó a doksi. Szóval a megsemmisítés a canberrai egyezmény miatt volt fontos. A robbantást amerikaiak végeztek és fizették. Valamint 2 jármű meg 92- ben múzeumba került.
Hát akkor inkább a rosomak, a lengyelekkel is írtunk alá sok mindent.
Ez csak a privát véleményem de kíváncsi vagyok mit gondoltok. Én látok fantáziát rakéta rendszereknél együttműködésre ha meg tud valósulni hely gyártás közös fejlesztés.
Pl ez a HISAR sztem simán leválthatná a KUB-okat.
Kerekes és láncos platformon is megvalósítható.
Vannak jó rakétás tüzérségi megoldásaik is T122 vagy a TR300:
Azonos inditó platformról:
http://www.roketsan.com.tr/en/urunl...ksatli-ve-cok-namlulu-roketatar-cnra-sistemi/
De vannak jó megoldások ATGM-re is
http://www.roketsan.com.tr/en/urunl...fuzeler/omtas-orta-menzilli-anti-tank-fuzesi/
UMTAS egyenlőre csak helikopter van rendszeresitve de elvileg dolgoznak szárazföldi hordozó platfromon is:
http://www.roketsan.com.tr/en/urunl...fuzeler/umtas-uzun-menzilli-anti-tank-fuzesi/
Vagy akár a CIRIT:
http://www.roketsan.com.tr/en/urunler-hizmetler/hassas-gudumlu-fuzeler/cirit-275-lazer-gudumlu-fuze/
Persze elismerem hogy fejeltebbnek tűnnek az Izraeli vagy vagy más nyugati országok megoldásai, de ők nem hiszem hogy belemennek technológia transzferbe. Bár már eddig is értek meglepetések ezzel kapcsolatban...
Inkább ezeket gyártanám mint a Pars-t vagy a Turlpar-t ha engem kérdeztek. Ahogy irták akkor már inkább rosomak.
A Mistral rakátékat üzem idő hosszabitását úgy tudom Arzenál csinálta. Ki tudja lehet be tudna/akarna szállni és akár rakétákat gyártani? Azért az nem lenne rossz.