A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
És itt jutunk ell arra a pontra, amit állandóan hangoztatok. Annyira kicsi a szárazföldi haderő, hogy lényegében két dandárt kell csak felszerelni. Akkor minek a kerekeken garasoskodni? Kerekes PSZH oda kell ahol egy tömeghadsereget akarsz ellátni, vagy gyorsreagálásuakat akarsz felszerelni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 384
113
És itt jutunk ell arra a pontra, amit állandóan hangoztatok. Annyira kicsi a szárazföldi haderő, hogy lényegében két dandárt kell csak felszerelni. Akkor minek a kerekeken garasoskodni? Kerekes PSZH oda kell ahol egy tömeghadsereget akarsz ellátni, vagy gyorsreagálásuakat akarsz felszerelni.
Én úgy vagyok vele, hogy jó kerekes járművek kellenek a láncosok mellé, a viszonylag jó úthálózatunkat kihasználva a gyors átcsoportosításokhoz, éppen azért mert kicsi a a haderő.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
És itt jutunk ell arra a pontra, amit állandóan hangoztatok. Annyira kicsi a szárazföldi haderő, hogy lényegében két dandárt kell csak felszerelni. Akkor minek a kerekeken garasoskodni? Kerekes PSZH oda kell ahol egy tömeghadsereget akarsz ellátni, vagy gyorsreagálásuakat akarsz felszerelni.
Meg ahol esetleg felmerül az úszóképesség...
Nálunk meg - a földrajzi viszonyok miatt - nem szabad ezt sem kihagyni a számításból. Talán nem is nagyon van olyan ország másik Európában, aminek nálunk jobban szüksége lenne erre a képességre.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Én úgy vagyok vele, hogy jó kerekes járművek kellenek a láncosok mellé, a viszonylag jó úthálózatunkat kihasználva a gyors átcsoportosításokhoz, éppen azért mert kicsi a a haderő.
Ez jogos, de mivel kicsi az ország területe, kétlem, hogy annyit nyersz a kerekek által nyújtott extra sebességgel (közúton).
 
  • Tetszik
Reactions: independence

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Meg ahol esetleg felmerül az úszóképesség...
Nálunk meg - a földrajzi viszonyok miatt - nem szabad ezt sem kihagyni a számításból. Talán nem is nagyon van olyan ország másik Európában, aminek nálunk jobban szüksége lenne erre a képességre.
Lánctalpas PSZH-k is lehetnek úszóképesek.
 
  • Tetszik
Reactions: independence

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 491
2 999
113
Egy - szerintem - érdekes cikk arról rról miért is rendeli a Finn hadsereg a PROTOLAB PMPV járművet.
pmpv.jpg

Lelövöm a poént: piszkos anyagiak. Bár elismerik hogy a 6x6-os Patria a legjobb, de az még a Finneknek is túl drága ahhoz hogy komolyabb számban rendeljék és lecseréljék vele az összes kiöregedő APC-jüket.
Kellett egy olcsóbb megoldás...
De hisz ez nem apc, hanem mrap.
Vagy a pénztárcát védjük, vagy a hazát!
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ez jogos, de mivel kicsi az ország területe, kétlem, hogy annyit nyersz a kerekek által nyújtott extra sebességgel (közúton).
De a hadsereg még kisebb.A lánctalp meg gyorsan elkopik.Sokkal nagyobb logisztikát igényel.És meglepen sérülékeny.Ráadásul a láncos futóműsérüléssel azonnal mozgásképtelen-álló célpont.Hk-k mellé kiséretnek egy láncos kell,alapjármű IFV/APC/eszközhordozó változatokban.De kellene egy mozgékony,lehetőleg úszóképes,viszonylag jol védett és tűzerös járgány.Alapbol inkább kerekes IFV,és az alvázra csatlakozva minden szükséges változat.
Ráadásul a stratégiai helyzetünk olyan,hogy ha háborúba keveredünk valamelik szomszédunkkal,könnyen lehet,hogy másik szomszédunk támogatja.Ha nem is nyilt reguláris erőkkel,de pl szabadcsapatokkal.
Szóval nagyon is kell az a hadműveleti mozgékonyság.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 349
113
De a hadsereg még kisebb.A lánctalp meg gyorsan elkopik.Sokkal nagyobb logisztikát igényel.És meglepen sérülékeny.Ráadásul a láncos futóműsérüléssel azonnal mozgásképtelen-álló célpont.Hk-k mellé kiséretnek egy láncos kell,alapjármű IFV/APC/eszközhordozó változatokban.De kellene egy mozgékony,lehetőleg úszóképes,viszonylag jol védett és tűzerös járgány.Alapbol inkább kerekes IFV,és az alvázra csatlakozva minden szükséges változat.
Ráadásul a stratégiai helyzetünk olyan,hogy ha háborúba keveredünk valamelik szomszédunkkal,könnyen lehet,hogy másik szomszédunk támogatja.Ha nem is nyilt reguláris erőkkel,de pl szabadcsapatokkal.
Szóval nagyon is kell az a hadműveleti mozgékonyság.

A lánctalp nem lehet tétel!Ha az akkor hagyjuk az egészet a fenébe...
Ezen kívül a gumibetétes lánctalpon szinte semmit nem kopik a lánc.
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Még mindig azt mondom, hogy a biztbolban légyszíves.
Megkövetlek, régóta olvasom a fórumot, sokszor akartam már ezt megírni. Most volt olyan pillanat az áldozati szerepbe bújtatott, (a helyben lakók likvidálásval) milliószámra mesterségesen betelepített oroszokkal, hogy regisztráltam, és írtam.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Amúgy hozott még egy érdekes érvet az APC-k mellett...TOS-1
Terjednek a thermobárikus robbanófejjel szerelt eszközök amiknek a csapását talán egy zárt APC-ben túl lehet élni.
Túl lehet élni??
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

independence

Active Member
2012. december 28.
382
63
28
A lánctalp nem lehet tétel!Ha az akkor hagyjuk az egészet a fenébe...
Ezen kívül a gumibetétes lánctalpon szinte semmit nem kopik a lánc.
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Egy - szerintem - érdekes cikk arról rról miért is rendeli a Finn hadsereg a PROTOLAB PMPV járművet.
pmpv.jpg

Lelövöm a poént: piszkos anyagiak. Bár elismerik hogy a 6x6-os Patria a legjobb, de az még a Finneknek is túl drága ahhoz hogy komolyabb számban rendeljék és lecseréljék vele az összes kiöregedő APC-jüket.
Kellett egy olcsóbb megoldás...

Állítólag a 4 db 4,5 millió dollárba került. Ha igaz, nagyon jól tippeltél pár nappal ezelőtt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 384
113
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )
Mivel az ASCOD-ot aminek a briteknek készült verziója lett az AJAX, minden tekintetben lenyomta a Puma a cseh teszteken?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 349
113
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )

A Puma elég régóta húzódik.Amikor elkezdték akkor még nem nagyon állt ellen semmi a 30mm-es gépágyúnak.Amúgy átfegyverezni kb a legolcsóbb és a leggyorsabb.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Ha màr itt vagy ... Puma! Oké,hogy a legpontosabb és ,hogy a legvédettebb , de csak 30milis ! Elméletileg manapsàg minden menőbb Ifv-Apc àllja szemből 30-ig a sarat . Nem volna màr előre làtóbb megoldàs a 35-40 mm? Az Ajax se igen rosszabb védelem szempontjàból és az legalàbb 40mm , ràadàsul ténylegesen modulàris míg a Puma nem... (K21 the best... ;) )

KNDS 40 milliméteres tornya kész van. Nem hiszem, hogy gond lenne. Ugyanaz a gépágyú mint az Ajaxnál. A Royal Ordnance és a GIAT együtt kezdte a fejlesztését.
 
  • Tetszik
Reactions: independence

independence

Active Member
2012. december 28.
382
63
28
A Puma elég régóta húzódik.Amikor elkezdték akkor még nem nagyon állt ellen semmi a 30mm-es gépágyúnak.Amúgy átfegyverezni kb a legolcsóbb és a leggyorsabb.
Gondolod volna erre kész modifikàció mire nekünk kell? Meg hàt ugye Apc verzió sincs belőle , sőt semmi màs verzió mint pl az Ajaxnàl.