A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Anti]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/obrana-koupila-pancerova-skla-v-nemecku-cesi-se-brani-40305938

Nem fognak a csehek szerintem semmi német dolgot venni. Újsághír hogy az Iveco üvegét németektől szerezték be.

 

[Törölt tag 1586]

https://jogalappal.hu/a-kovetkezo-evekben-jelentosen-csokken-a-magyar-honvedseg-beosztasainak-szama/

???
És ez mennyire van összhangban a Z2026-tal, meg azzal hogy "k.eu. meghatározó katonai ereje leszünk"?

 

[mindenen kívül]

https://jogalappal.hu/a-kovetkezo-evekben-jelentosen-csokken-a-magyar-honvedseg-beosztasainak-szama/

Az meg mindennek a teteje, hogy az amúgy is torz állományarányokat tovább rontja. A tiszti beosztások száma 24 %-kal csökken, a legénységi beosztások száma 32 %-kal!
Mi a fene van? Miért jó ez? Most vállaltak be plusz létszámokat a misszióknál, ki akarják csinálni a még bent lévőket?

 

[pöcshuszár]

Jól látom, hogy ez a kép manipulálva van? Amúgy jöhetne nyugodtan tőlem...

Ez egy MTI kép. Londonból. A NATO csúcsról...

 

[kaktusz]

Ez egy MTI kép. Londonból. A NATO csúcsról...

Akkor elnézést! Nekem olyan mesterkéltnek tűnt...

 

[Szatmár72]

A Momentum tagja vagyok és teljes mellszélességgel támogatjuk a haderőfejlesztést, bár gondolom a programunkat senki nem olvasta, amiben ez is benne van, csak látatlanban hazaárulózott az a srác is az előbb. A gond a mostani haderőfejlesztésben ott van, hogy fidesz - közeli magáncégek is erőteljesen részt vesznek benne, és több milliárdot sikerül elcsalniuk így, mivel alapból titkosítják ezeket ugye 30+ évre. Ráadásul a propaganda elnyomja az alapfejlesztéseket (gondolok itt arra, hogy a propagandának megfelelve nyomja mindenki a hírekben hogy Leo, PzH...stb... amivel semmi gond nincs az égvilágon, de amikor mondod nekik, hogy a katonáknak nincs egyforma gatyájuk, akkor rögtön hazaáruló lettél.) Amíg ilyen Német Sziszik a honvédelmi államtitkárok és a tartalékos állomány csak a jó számok miatt kizárólag papíron működőképes, addig igenis van még mit változtatni a rendszeren. Rámpás cs.szállítót se sikerült beszerezni vagy 10 éve..
Gyurcsányék ámokfutását a mai ellenzék szerintem elítéli ugyanúgy a DK kivételével.
Az is botrány, hogy a külpolitikánk miatt estünk el egy csomó technikától, vagy úgy kell azt kiharcolni (pl.: NASAMS).
A fizetés pedig szerintem megalázó egy hazájáért életét is adó katonának, az 5-10%, pedig csak dísz és szavazatvásárlás az arra fogékonyaknak (gondolok itt nem csak a katonákra, hanem minden állami alkalmazottra is).

Csak gondolatébresztőnek..El tudjátok képzelni hogy mi lenne itt ha a ruszkik felajánlanák az s400-at meg az armatat meg sok mindent magyarországnak? Meg hogy még 1 kurva nagy gáztárolót épitenek az ő pénzükből, állandóan 30mrd m3 gazzal feltöltve? amivel azt csinalunk amit akarunk? stb... A híres kongsberg meg a nagy nafams rendszer kereskedői már holnap személyesen építenék kőműves kanállal a budai vár még be nem fejezett részeit..
Vagy ha magyarország szólna csak úgy fű alatt a svéd nagykövetnek hogy vennénk 12-24-36-48 gripent? nem bérelnénk, hanem vennénk..az elfekvő készletből. felújitva, stb ..A svéd nagykövet kuruc infos pólóban járná a Kállai kettőst a youtubon szerintem..és a norvég jogvédők jelentenék fel hogy nem volt eléggé magyaros..
De csak az is elég lenne hogy a z2026 apropóján egy kb 5 éves kb 10mrd dolláros pénzköltést meglebegtetnének.
Pénz amúgy van dögivel.Mindenki tudja.Én is, Ti is. Ők is..Lopnak belőle..Hát istenem lopnak. Végül is ez Kelet-Europa. De annyit nem tudnak hogy ne jutna.Persze nem arra költik amire kellene. De ez belpol.

 

[megazez]

Jól látom, hogy ez a kép manipulálva van? Amúgy jöhetne nyugodtan tőlem...

elsőnek én is azt hittem, de eredeti, szerintem kicsi utómunka annyi volt rajta, hogy a fókuszt jobban Szijjártóra rakták és homályosítottak a lehetséges beszerzésünkön.

 

[SilvioD]

https://jogalappal.hu/a-kovetkezo-evekben-jelentosen-csokken-a-magyar-honvedseg-beosztasainak-szama/

Ez elég érdekes ennek tükrében. Törvénybeb emelték meg tavaly a létszámkeretet.
https://www.magyaridok.hu/belfold/jelentosen-no-a-honvedseg-letszama-3624893/
És lényegében visszatérnek az emelés előtti számokhoz.

 

[mindenen kívül]

???
És ez mennyire van összhangban a Z2026-tal, meg azzal hogy "k.eu. meghatározó katonai ereje leszünk"?

Valaki most nagyon átvágott valakit......
Lehet a bérek fedezetének átcsoportosításával vitték bele a hintába őket....

 

[krisss]

Szerintem csak rájöttek, hogy ha nem duplázzák a béreket, a mostani létszámokat sem lehet feltölteni és lehetséges, hogy inkább a mostani létszámhiány leküzdésére akarnak koncentrálni.

 

[Anti]

Szerintem csak rájöttek, hogy ha nem duplázzák a béreket, a mostani létszámokat sem lehet feltölteni és lehetséges, hogy inkább a mostani létszámhiány leküzdésére akarnak koncentrálni.

Nekem is erről az jutott eszembe hogy ha most a maximális 800-ról (csak mondtam egy számot) levinnék a maximális keretszámot tankok esetében 700-ra akkor mi változna? Semmi.

 

[mindenen kívül]

Szerintem csak rájöttek, hogy ha nem duplázzák a béreket, a mostani létszámokat sem lehet feltölteni és lehetséges, hogy inkább a mostani létszámhiány leküzdésére akarnak koncentrálni.

Csakhogy ez a rendszer annyira bürokratikus és bonyolult, hogy nem ilyen egyszerű megoldani a problémát. Ezzel sajnos, pont, hogy konzerválják a problémákat, a vízfej így megmenekülhet. Pont, hogy az ő bérükből kellene megemelni a végrehajtókét és mindjárt nem alul lennének a lyukak. De ezt nem akarják bevállalni...
Tehát nem az alul lévő helyeket kellene eltüntetni. De hát a mocsár lecsapolásáról nem a békákat kellene megkérdezni....

 

[mindenen kívül]

Ha elkezdenék emelni a legénység és az altisztek fizetését, egyből jönnének befelé, illetve tovább maradnának. Ez ilyen egyszerű. Így viszont az 5000 tiszti hely pont jó arra, hogy a léhűtők megússzák az átalakítást.... És a béremelésnél ők is tartják a markuk..... Ami megint az alul lévők bérrendezésétől von el forrásokat. Majd azt mondják nekik januárban "értsék meg, mi mindent megtetteünk, sajnos ennyit lehetett most adni....." Semmi sem változik, minden marad a régiben.
Minek 5000 tiszt 7000 legénységhez? (kb. ennyi lehet most).

 

[krisss]

Csakhogy ez a rendszer annyira bürokratikus és bonyolult, hogy nem ilyen egyszerű megoldani a problémát. Ezzel sajnos, pont, hogy konzerválják a problémákat, a vízfej így megmenekülhet. Pont, hogy az ő bérükből kellene megemelni a végrehajtókét és mindjárt nem alul lennének a lyukak. De ezt nem akarják bevállalni...
Tehát nem az alul lévő helyeket kellene eltüntetni. De hát a mocsár lecsapolásáról nem a békákat kellene megkérdezni....

Hát emelni kéne az összes fizetést, mivel teljesen összecsúszott az illetményrendszer. kb nincsenek különbségek egykét esetben amikor meg baromira kéne.

Jelenleg a kezdő őrmester (acélkocka) 1 év képzés után, meg kap (már a képzés alatt) 18X nettót. A hadnagy 205-öt.

 

[blogen]

A minisztériumban, háttérintézményeknél, csapatoknál dolgozó, a katonai feladatok ellátása szempontjából szükségtelenül állományban lévőket fogják civiliesíteni, ha jól sejtem. Erről már voltak pletykák.

 

[krisss]

A minisztériumban, háttérintézményeknél, csapatoknál dolgozó, a katonai feladatok ellátása szempontjából szükségtelenül állományban lévőket fogják civiliesíteni, ha jól sejtem. Erről már voltak pletykák.

Konkrétan a honvédelmi alkalmazotti helyeket is csökkentették.

 

[mindenen kívül]

A minisztériumban, háttérintézményeknél, csapatoknál dolgozó, a katonai feladatok ellátása szempontjából szükségtelenül állományban lévőket fogják civiliesíteni, ha jól sejtem. Erről már voltak pletykák.

Ez már megtörtént, 6-7000 közalkalmazott van....nem járható út....
A feladatrendszerből adódóan végrehajtó katonára van szükség a legnagyobb számban egy hadseregben. Főnök, sallang van elég, csak összezavarják egymást.....
Vissza kellene térni a hagyományos katonai szervezési elvekhez. Nincsenek csodák, a katonai szervezetek felépítése, minden ellentétes híresztelés ellenére szigorú alapelvek szerint meghatározott, hasonló feladatokra hasonló szervezetek vannak. Mi mindig kiakartuk találni a kanálban a mélyedést, mindig voltak okoksok, akik új, a világon egyedülálló szervezeti formákat találtak ki, mindegyik rendszeresen meg is bukott, csak hát mindig volt másik okos....
De így legalább mindig átmenetileg működésképtelenek lehetnek a katonai szervezetek......

 

[leplezo]

Ha elkezdenék emelni a legénység és az altisztek fizetését, egyből jönnének befelé, illetve tovább maradnának. Ez ilyen egyszerű. Így viszont az 5000 tiszti hely pont jó arra, hogy a léhűtők megússzák az átalakítást.... És a béremelésnél ők is tartják a markuk..... Ami megint az alul lévők bérrendezésétől von el forrásokat. Majd azt mondják nekik januárban "értsék meg, mi mindent megtetteünk, sajnos ennyit lehetett most adni....." Semmi sem változik, minden marad a régiben.
Minek 5000 tiszt 7000 legénységhez? (kb. ennyi lehet most).

Ha jön az ellenség akkor az ezredes fogja a kispuskát.....

 

[SilvioD]

Ez szerintem kurva nagy gáz!
Teljesen ellentétes lépés azzal, mint ami a kitűzött célok irányába mutatna. Ráadásul elképzelésem sincs, mit nyernek ezzel, hisz a béreken semmit sem spórolnak, viszont irgalmatlanul megnehezítik a feltöltést és a szervezetfejlesztést.
Nagyon szomorú....

???
És ez mennyire van összhangban a Z2026-tal, meg azzal hogy "k.eu. meghatározó katonai ereje leszünk"?

Az meg mindennek a teteje, hogy az amúgy is torz állományarányokat tovább rontja. A tiszti beosztások száma 24 %-kal csökken, a legénységi beosztások száma 32 %-kal!
Mi a fene van? Miért jó ez? Most vállaltak be plusz létszámokat a misszióknál, ki akarják csinálni a még bent lévőket?

Mielőtt hulyére nyomjuk a pánikgombot érdemes figyelmesen okvasni.
Az új határozat nem nyúl hozzá a haderő összlétszámához. Ugyanúgy a tavalyi 8.000el emelt létszámot határozza meg. 29.000ről, 37.500ra lesz emelve a hadsereg létszáma. Most kb. 26.500 fő. Azt szabályozták le, hogy 2021ig, hogyan lesz feltöltve a keret. Durván 3.500-al akarják addig növelni a létszámot.
A beosztásokat is leszabályozták. Mit milyen ütemben töltenek fel. Sztem a lényeg, hogy a tavaly két és félszeresére emelt altisztjelölti és majdnem duplájára emelt tisztjelölti kerethez nem nyúltak. Ez adja az utánpótlást.
A tiszti és legénységi arányok 2018 év elejéhez képest nézve a tisztek aránya csökken. Ha a 37.000es letszámhoz megadott arányokhoz képest nézed romlik, de azok fiktív számok nincsenek mögötte emberek, így a nem "spórolnak a béreken".
Sztem úgy lenne érdekes a táblázat, ha 2018 eleji keretszámokat, 2018 év közbeni 37.500as letszámra meghatározott beosztási számokat, a 2021ig meghatározott szamokat és a jelenlegi számokat együtt nézed.
Pl.
tisztek 5690(2018), 5000(2021), 6000(2026)
Altiszt 8845(2018), 9000(2021),10200(2026)
Legénység 7895, 8900, 13200
Tisztjelölti 500, 800, 800
Altisztjelölti 100, 250, 250
honvedelmi alkalmazott 5900(2021), 6600(2026)

Így teljesen más a leányzó fekvése és latszik, hogy nem a tiszti keretet duzzasztják, hanem a legénységit.
Sztem annyi van, hogy marad a 37.500as cél, de a feltöltési arányt meghatározták 2021ig.

 

[mindenen kívül]

Mielőtt hulyére nyomjuk a pánikgombot érdemes figyelmesen okvasni.
Az új határozat nem nyúl hozzá a haderő összlétszámához. Ugyanúgy a tavalyi 8.000el emelt létszámot határozza meg. 29.000ről, 37.500ra lesz emelve a hadsereg létszáma. Most kb. 26.500 fő. Azt szabályozták le, hogy 2021ig, hogyan lesz feltöltve a keret. Durván 3.500-al akarják addig növelni a létszámot.
A beosztásokat is leszabályozták. Mit milyen ütemben töltenek fel. Sztem a lényeg, hogy a tavaly két és félszeresére emelt altisztjelölti és majdnem duplájára emelt tisztjelölti kerethez nem nyúltak. Ez adja az utánpótlást.
A tiszti és legénységi arányok 2018 év elejéhez képest nézve a tisztek aránya csökken. Ha a 37.000es letszámhoz megadott arányokhoz képest nézed romlik, de azok fiktív számok nincsenek mögötte emberek, így a nem "spórolnak a béreken".
Sztem úgy lenne érdekes a táblázat, ha 2018 eleji keretszámokat, 2018 év közbeni 37.500as letszámra meghatározott beosztási számokat, a 2021ig meghatározott szamokat és a jelenlegi számokat együtt nézed.
Pl.
tisztek 5690(2018), 5000(2021), 6000(2026)
Altiszt 8845(2018), 9000(2021),10200(2026)
Legénység 7895, 8900, 13200
Tisztjelölti 500, 800, 800
Altisztjelölti 100, 250, 250
honvedelmi alkalmazott 5900(2021), 6600(2026)

Így teljesen más a leányzó fekvése és latszik, hogy nem a tiszti keretet duzzasztják, hanem a legénységit.
Sztem annyi van, hogy marad a 37.500as cél, de a feltöltési arányt meghatározták 2021ig.

Van pár haverom, akik a kerítésen belül vannak. Az ő elmondásuk alapján sok helyen az állandó üres helyek a speciális tudást igénylő, polgári szférában jó megfizetett képesítést igényel, ugyanakkor nagyon sok helyen a burkolt létszám stopp miatt nem lehet feltölteni a helyeket, hiába lenne jelentkező. A bürokrácia és a vezetetlenség miatt a rendszer nem tudja ezt kezelni, így sok helyen meglenne az ember a beosztásra, de a hosszadalmas eljárások, meg a "mesterséges lassítás" miatt nem tudnak az MH rendszerébe kerülni. Amúgy is nagyon nehéz a humánerőforrás gazdálkodás a rengeteg szabályzó, korlátozás miatt, ezért sokszor más helyre vesznek fel embereket, csakhogy a rendszeren belül legyenek, aztán majd átmozgatják, ha lehet.
Ha eltűnnek a szabad helyek, még nehezebb lesz ez a játék, tovább nehezítve a feltöltést!
Volt olyan játékotok gyerekkorban, amiben egy üres négyzetet kellet tologatni, ahhoz hogy valamit kirakjál? Na valami ilyesmi zajlik most a személyügyi munka területen.
Ezzel a döntéssel tovább csökkentik a lukak számát, tovább korlátozva a parancsnokok és a személyügyesek lehetőségeit.
Egy hatása van ezeknek az intézkedéseknek:
Lassul a beáramlás! És valóban lesz bérmegtakarítás.....a be nem jött katonák bére megmarad. De ez nagyon aljas dolog azoktól akik ezt kitalálták.