A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 903
129 018
113
Minden attól fog függeni, hogy mit látnak majd belülről az MGCS-ből. Ha nem fog nekik tetszeni, amit látnak, akkor K2 hazai gyártásban. /Különben a K2 azért is lenne jó megoldás, mert ha jól tudom, egy csomó rendszere azonos a Leo 2-vel./ Ha megfelel nekik az MGCS koncepció, akkor a jelenlegi mennyiséggel kihúzzák addig. Esetleg apránként felszedegetik a Leo 2 morzsákat. A spanyol A4-eket sem vetném el teljesen, mert ráadásul ők még rendelkeznek is a szükséges technológiával a felújításukhoz.
A spanyol A4-ek még eredeti németek. És nefelejtsük el, hogy a PL-t már saját maguknak fejlesztették! A szükséges alkatrészeket meg megkapják a mind a Rheinmetalltól, mind a KMW-től.
Per pillanat a mostani tankjaik modernizálásval el lesznek egy jóideig.
Új Leo2-eseket nem hinném, hogy vennének, mert drága, meg mert az már megint egy a PL-től eltérő típus lenne...
Így is az A5-jeik és a PL-ek különbözőek, elméletileg azonos a harcértékük. De a PL-az egy A5-re húzott A4.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Új harckocsit jelenleg a KMW képes gyártani Európában. A török Altay-t most nyírják ki a németek, vagy Ördogan, nézőpont kérdése. A Merkavát senkinek sem adják el, a Leclerc gyártása befejeződött, csak felújítás lesz, a Challenger 2-nél úgyszintén. Amúgy egy alapos, mindenre kiterjedő ipari felújítás, nyilván korszerűsítéssel valóban közel annyi lehet, mint egy új tank. Ami meg olcsóbb, ott meg elmarad a meghajtás, egyéb rendszerek felújítása, kicserélése, így hosszabb távon megint állnak a tankok....
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 532
8 282
113
Should!!!;)
Puszta kombináció. A lengyelek a jelenlegi Leo 2-es állományukat most hozzák azonos szintre. Ugyan ez a cél a meglévő post kommunista hk.-kal is.
Miből gondolta a posztoló, hogy egy teljesen eltérő további típust szeretnének a rendszerbe vinni? :eek:o_O
Miközben pont a logisztikai bolondokházát próbálták elkerülni. Miközben egy olyan projektbe öntenek még pénzt (72-esek újítgatása) ami nyilvánvalóan csak időhúzás. Bevállalnának még egy időhúzó típust? Aligha!
Dehogynem ha azzal pontokat szereznek a nagy tesónál.
Be fogják vállalni. Nem 100% de sanszosan igen.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 791
113
Új harckocsit jelenleg a KMW képes gyártani Európában. A török Altay-t most nyírják ki a németek, vagy Ördogan, nézőpont kérdése. A Merkavát senkinek sem adják el, a Leclerc gyártása befejeződött, csak felújítás lesz, a Challenger 2-nél úgyszintén. Amúgy egy alapos, mindenre kiterjedő ipari felújítás, nyilván korszerűsítéssel valóban közel annyi lehet, mint egy új tank. Ami meg olcsóbb, ott meg elmarad a meghajtás, egyéb rendszerek felújítása, kicserélése, így hosszabb távon megint állnak a tankok....

Az oroszok nem Európa(ugye ezzel mindig baj szokott lenni,hogyan ez mint Japán:nyugat vagy nem)?
 
  • Tetszik
Reactions: vata and Kishuszár

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Az oroszok nem Európa(ugye ezzel mindig baj szokott lenni,hogyan ez mint Japán:nyugat vagy nem)?
Lehetnének felőlem, de hát a viselkedésük... az nem az. :rolleyes:
A T-90-et is jó tanknak tartom, az is gyártásban van, az újabb változatai szimpatikusak, .....na de hogy nézne már ki, ha azt akarnánk venni.
 

Kishuszár

Well-Known Member
2019. június 19.
113
255
63
A 40 éves kazamata szerkezetű toronnyal készült tankoknak kihasználják azt az előnyét, hogy újjáépítéskor felnyitják a kazamata tereket, korszerűbbre cserélik az ott lévő különböző anyagokat, fokozva a korábbi védelmet, majd visszahegesztik. Így bizonyos keretek között lehet korszerűsíteni a régi hk-t. A műszerek, IT eszközök gyorsabban fejlődnek, mint a páncélkonstrukciók, azokat gyakrabban kell, vagy lehet cserélni. Persze ezek is elérik a korlátaikat, a tömegben 70 tonna fölé menni nem igen tudnak. Egyrészt a talajnyomást már nem kellene tovább növelni, a terepjáró képesség jelentősen romlik. Másrészt a hidak, átereszek teherbírása Európában még autópályáknál is 80-130 tonna, egy tréler nem is igen tudja már közúton szállítani az MLC70 nél nagyobb gépeket.

igaz igaz
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 791
113
Lehetnének felőlem, de hát a viselkedésük... az nem az. :rolleyes:
A T-90-et is jó tanknak tartom, az is gyártásban van, az újabb változatai szimpatikusak, .....na de hogy nézne már ki, ha azt akarnánk venni.

A viselkedésük?Nincs nagyobb szakadék egy svéd meg egy orosz közt mint amekkora egy olasz meg egy norvég közt van...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
A 40 éves kazamata szerkezetű toronnyal készült tankoknak kihasználják azt az előnyét, hogy újjáépítéskor felnyitják a kazamata tereket, korszerűbbre cserélik az ott lévő különböző anyagokat, fokozva a korábbi védelmet, majd visszahegesztik. Így bizonyos keretek között lehet korszerűsíteni a régi hk-t. A műszerek, IT eszközök gyorsabban fejlődnek, mint a páncélkonstrukciók, azokat gyakrabban kell, vagy lehet cserélni. Persze ezek is elérik a korlátaikat, a tömegben 70 tonna fölé menni nem igen tudnak. Egyrészt a talajnyomást már nem kellene tovább növelni, a terepjáró képesség jelentősen romlik. Másrészt a hidak, átereszek teherbírása Európában még autópályáknál is 80-130 tonna, egy tréler nem is igen tudja már közúton szállítani az MLC70 nél nagyobb gépeket.
Itt például a Leopard 2AV prototípus kazamatás tornyának belsejébe van egy kis betekintés.
evEnBpM.jpg


Itt a szériaváltozat.
mMuEOTX.jpg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Szerintem ha már valaki akar még harckocsit többet, akkor jobban megérné újonnan venni. Nem több a költsége a felújításnak? Azért az upgrade akárhogy is akarjuk, nem lesz soha megfeleltethető egy új harckocsi védettségével.
Bár lehet tévedek mondjátok ha igen.
Ez valamennyire így van, de pont a Leopard az a típus, ami a modularitása lévén elég jól legózható. Jelenleg a németek is az eredetileg különböző - A4, A5, A6 - szintű járműveiket fejlesztik közös A7V szintre. Van olyan hk. ami eredetileg A4 volt, majd lett belőle A6, most meg majd A7V.
A felújításoknál meg óriási jelentősége van, hogy saját gyáraikba tudják lezavarni az ügyet, saját hozzáadott értékkel.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Dehogynem ha azzal pontokat szereznek a nagy tesónál.
Be fogják vállalni. Nem 100% de sanszosan igen.
Figyel, kezdj el számolni:
- F-16-ok-at üzemeltetnek, de várhatóan kell még venniük, mert a 29-esek nem nagyon fognak addig kitartani, amíg jönnek az F-35-ök.
- persze az F-35-ös első részletét is már lerendelték
- vettek HIMARS-ot 20db-ot
- vettek Patriot-ot 8 battery-t
- vettek ugyebár 4db Black Hawk-ot
- a Kruk programban szerintem szinte biztosan Apache-ok lesznek.
Ha jól megnézed, ezen a listán már olyan nagyon sok "anyagi" fényeznivaló már nagyon van.... ;)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 532
8 282
113
Figyel, kezdj el számolni:
- F-16-ok-at üzemeltetnek, de várhatóan kell még venniük, mert a 29-esek nem nagyon fognak addig kitartani, amíg jönnek az F-35-ök.
- persze az F-35-ös első részletét is már lerendelték
- vettek HIMARS-ot 20db-ot
- vettek Patriot-ot 8 battery-t
- vettek ugyebár 4db Black Hawk-ot
- a Kruk programban szerintem szinte biztosan Apache-ok lesznek.
Ha jól megnézed, ezen a listán már olyan nagyon sok "anyagi" fényeznivaló már nagyon van.... ;)
Erre csak azt tudom mondani hogy figyelj csak mekkora is lesz az a bizonyos usa haderő a lengyeleknél? Hány dd fog ott jó hosszú ideig berendezkedni. Vajon a logisztika és egyéb tényezők majd a későbbiekben hogy fogja egymást átfedni a lengyel és az ott állomásozó usa hadserege között. És még sorolhatnánk.......
Várhatóan sajnos ebből nem fog esni külőnös képpen a német fegyvergyártoknak és lobbistáknak egy kis bonúsz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Erre csak azt tudom mondani hogy figyelj csak mekkora is lesz az a bizonyos usa haderő a lengyeleknél? Hány dd fog ott jó hosszú ideig berendezkedni. Vajon a logisztika és egyéb tényezők majd a későbbiekben hogy fogja egymást átfedni a lengyel és az ott állomásozó usa hadserege között. És még sorolhatnánk.......
Várhatóan sajnos ebből nem fog esni külőnös képpen a német fegyvergyártoknak és lobbistáknak egy kis bonúsz.
Érdekes, de szerintem így még talán nagyobb bónusz is lesz németeknél, mivel a Lengyelországba került csapatok tulajdonképpen Németországból települnek át.
A németek nagyon intenzíven meg fogják dobni a védelmi kiadásokat. (ez már az idei évre is brutál növekedést jelent, és ez folytatódni fog!)
A lengyeleknél igazán soha nem lehetett nagyot szakítani a németeknek, mert mindkét fél a "szárazföldi" technikában erős. Ráadásul a lengyelek, ha valami külföldit is kezdenek használni, azt nem csak vásárlóként teszik, hanem igen aktív fejlesztővé, gyártóvá, és utángyártóvá is válnak. Pl.: Rosomak, Leopard 2-esek, légvédelmi manpadok, tüzérségi rendszerek, Spike és egyébb rakéta rendszerek stb.
Ami a logisztikai rendszerek összefonódását illeti: Szerintem az amerikaiak igen jól elkülönült logisztikai rendszert tudnak és fognak is kialakítani, amihez a lengyeleknek semmi közük sem lesz.
Az M1 egy esetleges lengyel bevezetése azt jelentené, hogy a lengyel hk. karbantartóknak kapásból nem csak az alaprendszerek (hajtómű) miatt kellene átállniuk, de abban is biztos vagyok, hogy az M1 alkatrészei nem a metrikus rendszer szerint készültek.
Ezt a szopást szerintem még akkor sem biztos, hogy elvállalnák, ha valami jelképes összeget kérnének érte, pedig Trump bácsi inkább nem erről híres...
És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy ha a gyengébb export verziót kapnák, akkor a lengyelek be fognak nekik inteni.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
És ez honnan is van?Mert még az A4 páncélzsta sem publikus.
Olvasd figyelmesebben: Leopard 2AV (Austere Variant tehát nem 2A7V), ez az első proto 1976-77 ből. Formára hasonló, de méretei eltérnek. A másik (szériavaltozat) a később Leopard 2A0- nak hívott 1979- ből. Délután beteszem a forrást a Leo topicba.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 752
80 164
113
"Régóta esedékes a laktanyák és katonai objektumok őrzés-védelmi rendszerének megújítása. A fejlesztési projektben elsőként a tatai MH 25. Klapka György Lövészdandár vett részt. Az objektumban szakmai értekezlettel egybekötött bemutatót tartottak az eddigi eredményekről december 3-án."


"Két hete pénteken Tatán."


 
  • Tetszik
Reactions: BiancoGasto

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 226
113
"Régóta esedékes a laktanyák és katonai objektumok őrzés-védelmi rendszerének megújítása. A fejlesztési projektben elsőként a tatai MH 25. Klapka György Lövészdandár vett részt. Az objektumban szakmai értekezlettel egybekötött bemutatót tartottak az eddigi eredményekről december 3-án."


"Két hete pénteken Tatán."




Dicséretes.
Ideje volt már.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Azt írja az újság hogy a harckocsizók ruházata terén is vannak előre mutató jelek.
A cikkben is említett ballisztikai védelemmel rendelkező fejvédő és védőmellény csapatpróbáról úgy tűnik még nincs szó.
Megjegyzem a harckocsizóknak szokott még lenni tűzálló csuklya (balaclava) is.
A mieinknek van ilyen?