A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Érdekes, hogy az Aranysasban "AMRAAM földön-égen - Lehetséges jövő?" címmel jelent meg az írás.

Ebbe ma én is belefutottam.
Illetve a kormánypárti Figyelőben van egy kétoldalas cikk a török hadiparról, mint rossz példa. A kínai és orosz kikacsingatásaik miatt bukhatják a nyugati haditechnikát. Pl. a páncélozott járművek, harckocsik (Altay) fejlesztési projektjei akadnak meg. Főleg a németek tettek keresztbe az Altaynak. Nem adnak át kulcsfontosságú technológiákat. Így ha össze is jön a projekt, qrva drága lesz, darabja 14 millió dollár és xarabbak mint a Leoink. A Leok piaci árat egyébként 9 millió dollárra teszik. (Mi valszeg nem piaci aron szereztük be.)
A lényeg, ezek alapján megkérdőjelezi a cikk, hogy a török-magyar beszerzések megvalósulnak-e. Sokak imája meghallgatásra találhat.....

 

[mindenen kívül]

Ebbe ma én is belefutottam.
Illetve a kormánypárti Figyelőben van egy kétoldalas cikk a török hadiparról, mint rossz példa. A kínai és orosz kikacsingatásaik miatt bukhatják a nyugati haditechnikát. Pl. a páncélozott járművek, harckocsik (Altay) fejlesztési projektjei akadnak meg. Főleg a németek tettek keresztbe az Altaynak. Nem adnak át kulcsfontosságú technológiákat. Így ha össze is jön a projekt, qrva drága lesz, darabja 14 millió dollár és xarabbak mint a Leoink. A Leok piaci árat egyébként 9 millió dollárra teszik. (Mi valszeg nem piaci aron szereztük be.)
A lényeg, ezek alapján megkérdőjelezi a cikk, hogy a török-magyar beszerzések megvalósulnak-e. Sokak imája meghallgatásra találhat.....

In s' Allah.

 

[pöcshuszár]

Múltkor gondolkodtam rajta hogy jó ötlet volt-e ide betenni a 2030-as cseh koncepciót hisz az utolsó mondat a Pdf-ben tiltja a másolást, terjesztést, de a legolvasottab napilap is kb. úgy volt vele mint én: "b.szni rá"

https://www.idnes.cz/zpravy/nato/ar...p-obrana-vrtulnik.A191130_211708_zpr_nato_inc

Úgy tűnik ez lesz az ő Zrínyiük.

Egy dandárba 210 IFV-t betolni az nem fura egyébként?

dandár struktúra kérdése, láttunk már furábbat is

A 210 úgy jön ki, hogy alapvetően a csehek a nehéz dandárba 3db láncos IFV zászlóaljat szeretnének beletenni.
Jelenleg náluk a 7. gépesített dandár az ami ennek van kiszemelve.
Elvileg jelenleg 185db BMP-1 tartanak erre a célra. De csak 2 zászlóalj van (JELENLEG!) velük felszerelve ez kb. 105-108 jármű (azért írom így, mert a forrás szerinte nem mind a 7.-nél van). 77db zárolt készleten van.
A cél, hogy mind a 3 a 7. dandár alá bevont zászlóaljat az új IFV-vel töltsenek fel. Ezeknek az új állománytábla szerint zászlóaljanként 56db-ot kellene tartalmaznia.
Az 168db IFV-t jelent, amihez az egyéb alakulatokhoz, és a dandártörzsbe kerülő járműveket + kiképzést és esetleg némi zárolást is hozzáveszünk, akkor kijöhet a 210db. A számukra kiírt szükséges változatok: combat, command, reconnaissance, engineer, medevac, artillery reconnaissance, recovery
források még:
link, link

 

[igaziigaz]

Múltkor gondolkodtam rajta hogy jó ötlet volt-e ide betenni a 2030-as cseh koncepciót hisz az utolsó mondat a Pdf-ben tiltja a másolást, terjesztést, de a legolvasottab napilap is kb. úgy volt vele mint én: "b.szni rá"

https://www.idnes.cz/zpravy/nato/ar...p-obrana-vrtulnik.A191130_211708_zpr_nato_inc

Úgy tűnik ez lesz az ő Zrínyiük.

Egy dandárba 210 IFV-t betolni az nem fura egyébként?

Még mindig értelmetlen a cseh "hadseregbe" belefecölni.
Háború esetén leteszik a fegyvert már a történelem többször igazolta róluk és magukról is ezt mondják. Még az olaszok szintjét sem érik el, azok legalább kivonulnak és utána elfutnak. A csehek nem futnak el, ha valaki megtámadja őket azzonal megadják magukat.
Viszont egyeseknek jó üzlet, hogy minden szart updatelnek és talán vesznek 1-2 új terméket.

 

[fedett_mókus]

Még mindig értelmetlen a cseh "hadseregbe" belefecölni.
Háború esetén leteszik a fegyvert már a történelem többször igazolta róluk és magukról is ezt mondják. Még az olaszok szintjét sem érik el, azok legalább kivonulnak és utána elfutnak. A csehek nem futnak el, ha valaki megtámadja őket azzonal megadják magukat.
Viszont egyeseknek jó üzlet, hogy minden szart updatelnek és talán vesznek 1-2 új terméket.

hááát ez úgy f@szság ahogy van azért kíváncsi lennék , ezt így mind milyen tapasztalatokból gondolod???

 

[tonyo]

Jézusom.....

 

[ijasz]

pont emiatt kérdeztem , ha jobban belegondolok most így nekem az jut eszembe erről hogy én csak azért adnék lövész zlj csak aknavetőket mert ha "keményebb" célpontba ütköznek akkor amúgy is hívják az égi áldást vagy a tüzérséget ,legalábbis néhány helyen de ezzel nyilván nem azt akarom mondani hogy ne legyenek képesek egyedül átmenni bármin csak azért van egy logikus haár

jó kis Gvozdika régen

Nincs biztos recept semmire. Így is lehet gondolkodni, de azzal számolni kell, hogy közel sem biztos, hogy a dd tűztámogatásáért felelős tiszt, aki rangsorolja a célokat, ugyanolyan fontosnak találja-e, mint Te. Sőt, soha nem fogja, ezért lehet, hogy neked igen sokat kellene várni arra az égi áldásra. Ilyenkor jól jön a zlj parancsnok alá rendelt saját üteg, ahol valószínűleg hamarabb sorra kerülhetsz.
A dd tüzér osztály elsődlegesen az általános, tehát a magasabb rendű célok pusztításáért felel, nem az alegységek kisebb-nagyobb gondjainak megoldásáért. Ha van rá kapacitása bevonják, de ezt nem lehet előre tudni.

Erre akár alkalmas lehet mondjuk 4-6db SRAMS + mondjuk pl. ugyan annyi 105 LG1?

Igen, bár a vontatott eszközöket inkább a területvédelemnek vagy a magasabb rendű, tehát megerősítésre szánt alakulatoknak adnám (vontatott löveg, aknavető), a két dandárunknak, tehát a manőverezni képes erőknek inkább önjárót mindenből. Mivel nekik vannak közvetlen irányzású ágyúik (hk vagy valami gyhj alapú), elég a 120-as av közvetlen támogatni.
Egyébként pont a lengyel területvédelmisek tesztelik a 105LG 1 mk3-at. Olvastam, hogy őket vegyesen szeretnék ellátni a két nevezett eszközzel.

 

[anonim999]

105LG 1 mk3

 

[pöcshuszár]

Igen, bár a vontatott eszközöket inkább a területvédelemnek vagy a magasabb rendű, tehát megerősítésre szánt alakulatoknak adnám (vontatott löveg, aknavető), a két dandárunknak, tehát a manőverezni képes erőknek inkább önjárót mindenből. Mivel nekik vannak közvetlen irányzású ágyúik (hk vagy valami gyhj alapú), elég a 120-as av közvetlen támogatni.
Egyébként pont a lengyel területvédelmisek tesztelik a 105LG 1 mk3-at. Olvastam, hogy őket vegyesen szeretnék ellátni a két nevezett eszközzel.

Én mondjuk nem ragaszkodnék ehhez a tűzgyorsasághoz, mert igen sok lenne a lábszártörés!
Különben nem véletlenül írtam pont ezt a 105 LG1 -et.
Saját digitális célzórendszerrel rendelkezik, amit ráadásul hálózatosítani is lehet.
Ha már rendszerben gondolkodunk, akkor ennek biztosan lenne értelme, még ha nekem inkább a truck-mounted verziók szimpatikusabbak is.
Elvileg a H225M meg el is tudná vinni. A franciák legalább is így IS használják.
Truck-mounted 105mm-e ágyúkból viszont nincs az a kimondott nagy választék: Hawkeye, a koreai EVO-105, meg talán az araboknál pár típus.

 

[Matróz Kommandó]

Így utólag visszaolvasva, belátom rossz topikba került az ironikusnak szánt arcképkitakarós bejegyzés. Mindenkitől elnézés.
Mea culpa, mea maxima culpa.

 

[öreg járőr]

https://jetplanes.blog.hu/2019/12/01/kovetkezik_a_legvedelem

 

[Anti]

https://jetplanes.blog.hu/2019/12/01/kovetkezik_a_legvedelem

Vótmá

 

[Laci1970]

Vótmá

Nem baj!

 

[fedett_mókus]

Én mondjuk nem ragaszkodnék ehhez a tűzgyorsasághoz, mert igen sok lenne a lábszártörés!
Különben nem véletlenül írtam pont ezt a 105 LG1 -et.
Saját digitális célzórendszerrel rendelkezik, amit ráadásul hálózatosítani is lehet.
Ha már rendszerben gondolkodunk, akkor ennek biztosan lenne értelme, még ha nekem inkább a truck-mounted verziók szimpatikusabbak is.
Elvileg a H225M meg el is tudná vinni. A franciák legalább is így IS használják.
Truck-mounted 105mm-e ágyúkból viszont nincs az a kimondott nagy választék: Hawkeye, a koreai EVO-105, meg talán az araboknál pár típus.

akkor már miért nem az M777 az könnyebb és 155-ös ?
(mielőtt félreértés ,lenne VICC volt)

 

[öreg járőr]

Vótmá

Azt mondanám lesz majd /ha szerencsénk van/

 

[igaziigaz]

Én mondjuk nem ragaszkodnék ehhez a tűzgyorsasághoz, mert igen sok lenne a lábszártörés!
Különben nem véletlenül írtam pont ezt a 105 LG1 -et.
Saját digitális célzórendszerrel rendelkezik, amit ráadásul hálózatosítani is lehet.
Ha már rendszerben gondolkodunk, akkor ennek biztosan lenne értelme, még ha nekem inkább a truck-mounted verziók szimpatikusabbak is.
Elvileg a H225M meg el is tudná vinni. A franciák legalább is így IS használják.
Truck-mounted 105mm-e ágyúkból viszont nincs az a kimondott nagy választék: Hawkeye, a koreai EVO-105, meg talán az araboknál pár típus.

Ez hasonló az M777 foshoz. Nem csak drágák de elavult hulladékok. Csak egy előnyük van, hogy helikopterekkel szállítható, de semmi más pozitívuma nincs. Rendes tűzérségnek önjáró kell.
Pzh 2000 tökéletes, de mellékesként lehet kerekes Rábás fejlesztés + Rába és ősmagyar Hintenberg aknavetők. A kommandós Hintenberg cuccoknál csak egy-két embernél fog többlet kiadást okozni.
Dundikának külön emelőt kell venni, hogy elbírja, de olcsón lehet venni Liko betegemelőt, igaz nem fegyverre van de úgy talán eltudja vinni egy darabig.

 

[BiancoGasto]

Ez hasonló az M777 foshoz. Nem csak drágák de elavult hulladékok. Csak egy előnyük van, hogy helikopterekkel szállítható, de semmi más pozitívuma nincs. Rendes tűzérségnek önjáró kell.
Pzh 2000 tökéletes, de mellékesként lehet kerekes Rábás fejlesztés + Rába és ősmagyar Hintenberg aknavetők. A kommandós Hintenberg cuccoknál csak egy-két embernél fog többlet kiadást okozni.
Dundikának külön emelőt kell venni, hogy elbírja, de olcsón lehet venni Liko betegemelőt, igaz nem fegyverre van de úgy talán eltudja vinni egy darabig.

@dudi okos. Dudi veled fogja cipeltetni. Legyél te is olyan mint dudi!

 

[fedett_mókus]

Ez hasonló az M777 foshoz. Nem csak drágák de elavult hulladékok. Csak egy előnyük van, hogy helikopterekkel szállítható, de semmi más pozitívuma nincs. Rendes tűzérségnek önjáró kell.
Pzh 2000 tökéletes, de mellékesként lehet kerekes Rábás fejlesztés + Rába és ősmagyar Hintenberg aknavetők. A kommandós Hintenberg cuccoknál csak egy-két embernél fog többlet kiadást okozni.
Dundikának külön emelőt kell venni, hogy elbírja, de olcsón lehet venni Liko betegemelőt, igaz nem fegyverre van de úgy talán eltudja vinni egy darabig.

választ még mindig nem kaptam az előző kérdésre de hátha most. megpróbáljuk ezt is. Mi alapján (elkééépzelni nem tudom neked aztán milyen tapasztalataid lehetnek az M777-el akármilyen téren is) mondod hogy az M777 egy fos. ( nagyon remélem hogy egyszer @dudi a nyakadra ejti "véletlen" azt az aknavetőt)

 

[Centurio]

választ még mindig nem kaptam az előző kérdésre de hátha most. megpróbáljuk ezt is. Mi alapján (elkééépzelni nem tudom neked aztán milyen tapasztalataid lehetnek az M777-el akármilyen téren is) mondod hogy az M777 egy fos. De nagyon remélem hogy egyszer @dudi a nyakadra ejti "véletlen" azt az aknavetőt

Az izraeli tüzérségre sem kaptunk választ. Még mindig.

 

[fedett_mókus]

Az izraeli tüzérségre sem kaptunk választ. Még mindig.

hát igen , pedig tanulnék tőle mert ahogy látszik soooookkkal de soookkal többet tud mindenről mint bárki más ezt ő csak jó szívből mondja szerintem hogy szar(akármire) hogy ne pazaroljuk az MH pénzét , mi meg itt kinevetjük szomorú , tanulni kéne tőle )