A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Azert mi csak hagyjuk meg ezt a Bronco izet a briteknek. Biztosan jol lehet vele manőverezni. Plane mikor utanfutot vontat. Szerintem maradjunk a hagyomanyos vonalnal.
Most így végigolvasva még egyszer, nem vagyok benne biztos, hogy tudod, hogy miről van szó.
Erre a vontatásnál erre gondoltál?
images
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Elsősorban @ijasz-t kérdezném, de persze aki megszólítva érzi magát, az ne fogja vissza magát:
Nem vagyok benne biztos, hogy a SRAMS (Hirtenberger megszerzése ellenére) beszerzésre kerül.
Ha viszont mégis, akkor ezzel a fegyverrendszerrel kiváltható a könnyű (105mm-es) tüzérség a zászlóalj szintjéről?
Mert a 105-ösökről is hasonló hatótávolságokat olvasok, mint amit a SRAMS is tud (10km körüli).
Ráadásul a SRAMS nagyobb tűzgyorsasággal rendelkezik, nem is beszélve a tűzvezető rendszeréről.
Egy vontatott 105 mm-est nem igazán érzek pariban egy ilyen félautomata rendszerrel. Lassabban hozható tűzkész állapotba, nehezebb a pozícióváltás, kisebb a tűzgyorsasága, nagyobb személyzetet igényel. És ugyan a SRAMS valószínüleg jóval drágább, de a 105-öst sem lehet függetlenül alkalmazni. Továbbá annak az árához is hozzá kell számítani egy vontató járművet is.
A hatásukat, romboló erejüket viszont nem merném egyedül megtippelni...
A finneknél zászlóalj szinten ugye a fentebb linkelt anyagban elvileg mindkét megoldást használják, ráadásul egész nagy számban: 12x120mm aknavető + 18 vontatott 105-ös ( ha jól értettem).

Te tényleg egy pöcs vagy..... ilyen hülyeséget írni, hogy nem vesz a honvédség Hirtenberg terméket.
A Hirtenberg már ősmagyar lett, alapból vesz majd a honvédség, sőt a jövőben simán elképzelhető teljes magyar gyártás is. A kutatás fejlesztés maradna a labancoknál a gyártás meg valahol mucsa falván lenne. Nem lenne új keletű az ilyesmi.

Srams pedig kellően jó lesz a románok ellen is.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Te tényleg egy pöcs vagy..... ilyen hülyeséget írni, hogy nem vesz a honvédség Hirtenberg terméket.
A Hirtenberg már ősmagyar lett, alapból vesz majd a honvédség, sőt a jövőben simán elképzelhető teljes magyar gyártás is. A kutatás fejlesztés maradna a labancoknál a gyártás meg valahol mucsa falván lenne. Nem lenne új keletű az ilyesmi.

Srams pedig kellően jó lesz a románok ellen is.
Hát pont nem rád gondol, hogy érezd magad megszólítva....o_O:rolleyes:
De ha már... Én csak a SRAMS-ról beszéltem, ami nem kizárólag HDS termék.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Te tényleg egy pöcs vagy..... ilyen hülyeséget írni, hogy nem vesz a honvédség Hirtenberg terméket.
A Hirtenberg már ősmagyar lett, alapból vesz majd a honvédség, sőt a jövőben simán elképzelhető teljes magyar gyártás is. A kutatás fejlesztés maradna a labancoknál a gyártás meg valahol mucsa falván lenne. Nem lenne új keletű az ilyesmi.

Srams pedig kellően jó lesz a románok ellen is.
Te már megint itt vagy?? :D :D
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Ez a "Bronco izé" szinte az összes nyugati hadseregben megvan, és nem is kicsi számban.
A legelső ilyen rendszeresített csuklós lánctalpas a BV202-es volt a Hagglundtól, amit később felvásárolt a BAE.
Azóta vannak leszármazottai: BV206, SISU Nasu, BVS10, és a Bronco. Ezen felül nem véletlenül vették át az oroszok is a koncepciót. Eredetileg a BV206-ot vették volna meg. Aztán rájöttek, hogy inkább maguk csinálják meg a Vityaz család képében: DT-10, DT-20, DT-30, DT-3P. Azóta meg mindenre IS használják.
A nyugati típusok a következő országokban futnak/futottak:
UK, Franciaország, Austria, Svédország, Finnország, Hollandia, Norvégia, Kanada, Olaszország, USA, Törökország, Csehország, Argentína, Ausztrália, Észtország, Lettország, Litvánia, Chile, Brazília, Szingapúr, Dél-Korea, Görögország, Írország, Izrael, Malajzia, Spanyolország, Mexikó, India, Kína. A civil verziói is előfordulnak még egy pár országban...
Lehet, hogy könnyebb lett volna azokat az országokat összeírni, ahol NEM használják.
Nem tudom, hogy mennyi van még a PTSZ-ekben, így felújítás után, de nem hinném, hogy bármelyik modern fegyverrendszer hordozójaként lehetne rájuk számítani. Gyakorlatilag bármit rápakolhatsz:
SHORAD, tüzérségi felderítő radar, aknavetők, vontathat tüzérséget, mehet a hátsórészre parancsnoki, elsősegély, műszaki mentő modul. De sima csapatszállítóként és logisztikai járművekként is kivállóan alkalmazhatóak. Mindkét része hordozhat fegyvertornyot, és egész kellemesen fel is páncélozható ha szükséges. Persze nem lesz a "lándzsa hegy" de igáslóként mindent rá lehet bízni.
A Bronco meg ráadásul kétéltű is! Tehát a civil szférának a torkán is könnyedén letolható a katasztrófahelyzetekre való tekintettel...;):rolleyes:
Biztosan jo cucc ez. Katasztrofa helyzetben tökéletes. Ugyanakkor a mai vagy közelmúletbeli konfliktusokban milyen szerepe volt? Talan ha egy you tube videot lattam amiben lathato volt.De lehet tevedek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
Elsősorban @ijasz-t kérdezném, de persze aki megszólítva érzi magát, az ne fogja vissza magát:
Nem vagyok benne biztos, hogy a SRAMS (Hirtenberger megszerzése ellenére) beszerzésre kerül.
Ha viszont mégis, akkor ezzel a fegyverrendszerrel kiváltható a könnyű (105mm-es) tüzérség a zászlóalj szintjéről?
Mert a 105-ösökről is hasonló hatótávolságokat olvasok, mint amit a SRAMS is tud (10km körüli).
Ráadásul a SRAMS nagyobb tűzgyorsasággal rendelkezik, nem is beszélve a tűzvezető rendszeréről.
Egy vontatott 105 mm-est nem igazán érzek pariban egy ilyen félautomata rendszerrel. Lassabban hozható tűzkész állapotba, nehezebb a pozícióváltás, kisebb a tűzgyorsasága, nagyobb személyzetet igényel. És ugyan a SRAMS valószínüleg jóval drágább, de a 105-öst sem lehet függetlenül alkalmazni. Továbbá annak az árához is hozzá kell számítani egy vontató járművet is.
A hatásukat, romboló erejüket viszont nem merném egyedül megtippelni...
A finneknél zászlóalj szinten ugye a fentebb linkelt anyagban elvileg mindkét megoldást használják, ráadásul egész nagy számban: 12x120mm aknavető + 18 vontatott 105-ös ( ha jól értettem).

Majd meglátjuk, mit szereznek be. Már 25 éve nincsenek nálunk 120-as av-k, így teljesen nulláról kell kezdeni a rendszerbe állítást, az anyagi technikai feltételek kiépítését, kiképzést. Elméletileg, most tudnánk nagyobb mennyiséget is beszerezni, kezdve a hagyományos, vontatott változatokkal.
Amúgy nálunk nem fogja a 105-ösöket kiváltani, mert nincs. De a legújabb tapasztalok alapján is érdemes őket vegyesen alkalmazni a közvetlen tűztámogatásban.
Ami a tűzvezető rendszert illeti, az független a löveg vagy av típustól. Egyforma rendszert kell alkalmazni, mert az új szisztéma szerint minden alegység alá lesz rendelve a magasabb szintű tűztámogató részlegeknek (dandár, hadtest ... akár nemzetközi alkalmazásban is).
A finnekről szóló írás kicsit meglepett. Kb egy osztály (zl) méretű tüzérség támogat egy zl-t. Elég nagy, de lehet, hogy igazuk van. Amikor régen a rohamszázadok kialakításán dolgoztak a VSZ-ben, hozzjuk rendeltek 3 önjárót (minden századhoz). A tesztek alapján nagyon hatékony volt a formáció.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 439
113
Majd meglátjuk, mit szereznek be. Már 25 éve nincsenek nálunk 120-as av-k, így teljesen nulláról kell kezdeni a rendszerbe állítást, az anyagi technikai feltételek kiépítését, kiképzést. Elméletileg, most tudnánk nagyobb mennyiséget is beszerezni, kezdve a hagyományos, vontatott változatokkal.
Amúgy nálunk nem fogja a 105-ösöket kiváltani, mert nincs. De a legújabb tapasztalok alapján is érdemes őket vegyesen alkalmazni a közvetlen tűztámogatásban.
Ami a tűzvezető rendszert illeti, az független a löveg vagy av típustól. Egyforma rendszert kell alkalmazni, mert az új szisztéma szerint minden alegység alá lesz rendelve a magasabb szintű tűztámogató részlegeknek (dandár, hadtest ... akár nemzetközi alkalmazásban is).
A finnekről szóló írás kicsit meglepett. Kb egy osztály (zl) méretű tüzérség támogat egy zl-t. Elég nagy, de lehet, hogy igazuk van. Amikor régen a rohamszázadok kialakításán dolgoztak a VSZ-ben, hozzjuk rendeltek 3 önjárót (minden századhoz). A tesztek alapján nagyon hatékony volt a formáció.
Talán elő kéne venni a régi tapasztalatokat.A századokat ellátni egy szakasz aknavetőlöveggel,amik ugye közvetlen irányzással is használhatók,zl szinten meg egy vegyes av+könnyű löveg+könnyű sorozatvető.Mondjuk 6+2+2 leosztásban
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 437
84 359
113
Talán elő kéne venni a régi tapasztalatokat.A századokat ellátni egy szakasz aknavetőlöveggel,amik ugye közvetlen irányzással is használhatók,zl szinten meg egy vegyes av+könnyű löveg+könnyű sorozatvető.Mondjuk 6+2+2 leosztásban
Az aknavető is tud közvetlen irányzással lőni.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Pl: délkeleti szomszédunk 21 lövész és 5 hk zászlóaljjal rendelkezik, 9 ofni dandarba szervezve. Ezzel szemben az MH, na ki tudja...? Igen, kb. az otodet tartjuk valamilyen allapotban... Mindegyik szomszédos orszagon meg fogsz lepődni...
Sebaj Tóbiás. Utolsokbol lesznek az elsok.....
Ha rossz irányba futottunk......
mert aztán annyival sokkal többre mennek velük vagy mi? azt meghogy ténylegesen mit tud/tudna az MH meg megint más kérdés de utolsók nem vagyunk
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Amúgy nálunk nem fogja a 105-ösöket kiváltani, mert nincs. De a legújabb tapasztalok alapján is érdemes őket vegyesen alkalmazni a közvetlen tűztámogatásban.
Minden tisztelettel , ha valaki feltud hozni bármit a 105 mellett az szívesen fogadnám mert szerintem akkor inkább adjunk több 120-ast zlj szintre de a 105-ösnek és sok értelmét nem látom , vagy milyen új tapasztalatokra gondolsz?