A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
Most lőttek le egy késés támadót a London Bridge-en.
skynews-london-bridge-shooting_4851163.jpg
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Most lőttek le egy késés támadót a London Bridge-en.
skynews-london-bridge-shooting_4851163.jpg
Urakok! Ez egyre unalmasabb, mert nem tudjátok elolvasni a topik címét, és tele szemetelitek sok ide nem való dologgal. Nyissatok egy másik topikot a saját szemetesládátoknak. Ez már több, mint neveletlenség, amit néhányan műveltek. Mi köze ennek a fotónak a magyar haderő fejlesztéséhez?
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
Urakok! Ez egyre unalmasabb, mert nem tudjátok elolvasni a topik címét, és tele szemetelitek sok ide nem való dologgal. Nyissatok egy másik topikot a saját szemetesládátoknak. Ez már több, mint neveletlenség, amit néhányan műveltek. Mi köze ennek a fotónak a magyar haderő fejlesztéséhez?
A kitakarjuk/netakarjuk ki a katonák képét kérdéskört illusztrálandó tettem be. Amúgy meg relax.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
[Q0
UOTE="Matróz Kommandó, post: 616888, member: 1808"]A kitakarjuk/netakarjuk ki a katonák képét kérdéskört illusztrálandó tettem be. Amúgy meg relax.[/QUOTE]
Ha elgurult a gyógyszered, keresd meg.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 000
5 418
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 113
113
Elsősorban @ijasz-t kérdezném, de persze aki megszólítva érzi magát, az ne fogja vissza magát:
Nem vagyok benne biztos, hogy a SRAMS (Hirtenberger megszerzése ellenére) beszerzésre kerül.
Ha viszont mégis, akkor ezzel a fegyverrendszerrel kiváltható a könnyű (105mm-es) tüzérség a zászlóalj szintjéről?
Mert a 105-ösökről is hasonló hatótávolságokat olvasok, mint amit a SRAMS is tud (10km körüli).
Ráadásul a SRAMS nagyobb tűzgyorsasággal rendelkezik, nem is beszélve a tűzvezető rendszeréről.
Egy vontatott 105 mm-est nem igazán érzek pariban egy ilyen félautomata rendszerrel. Lassabban hozható tűzkész állapotba, nehezebb a pozícióváltás, kisebb a tűzgyorsasága, nagyobb személyzetet igényel. És ugyan a SRAMS valószínüleg jóval drágább, de a 105-öst sem lehet függetlenül alkalmazni. Továbbá annak az árához is hozzá kell számítani egy vontató járművet is.
A hatásukat, romboló erejüket viszont nem merném egyedül megtippelni...
A finneknél zászlóalj szinten ugye a fentebb linkelt anyagban elvileg mindkét megoldást használják, ráadásul egész nagy számban: 12x120mm aknavető + 18 vontatott 105-ös ( ha jól értettem).
 
  • Tetszik
Reactions: honved
R

rejsz felügyelő

Guest
Nem vagyok benne biztos, hogy a SRAMS (Hirtenberger megszerzése ellenére) beszerzésre kerül.
Miért? Nem hiszem, márcsak azért sem mert akkor lehetne rikácsolni hogy milliárdokért vásároltunk egy gyárat és nem vesszük a termékeit. :)
Mert a 105-ösökről is hasonló hatótávolságokat olvasok, mint amit a SRAMS is tud (10km körüli).
A modern 105mm-es tarackok base bleed lőszerrel ellőnek 17-19km-re is. A dél-afrikai G-7 30km fölé is, de szerintem azt nem gyártják.
Lassabban hozható tűzkész állapotba, nehezebb a pozícióváltás, kisebb a tűzgyorsasága, nagyobb személyzetet igényel.
Ezt rengeteg gyakorlással minimalizálni lehet, a már többször említett írásban is végigveszik hogyan csinálták a kelet-ukrajnai szakadárok.

Szerintem mindkettőre szükség lehet feladattól függően. Ezért lenne célszerű az AMOS, az tud lapos szögben is lőni mint egy tarack, csak ugye megvettük a Hirtenbergert az általad említett cuccal... Nehéz kérdés
Megjegyzés: a finnek 122mm-es D-30-at használnak.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 113
113
Miért? Nem hiszem, márcsak azért sem mert akkor lehetne rikácsolni hogy milliárdokért vásároltunk egy gyárat és nem vesszük a termékeit.
Hát szerintem a HDS nagyjából teljes termékskáláját - úgy ahogy van - átvenné a MH. ;) Még azt is - amit esetleg nem is gyárt jelenleg (hagyományos tüzérségi, és hk. lőszert). (Én még a commando 60-ast is levinném szakasz szintre, 1-1 cső és 6-8 gránát erejéig. Járművön talán el is férne...)

A modern 105mm-es tarackok base bleed lőszerrel ellőnek 17-19km-re is. A dél-afrikai G-7 30km fölé is, de szerintem azt nem gyártják.
Itt a kérdés, hogy erre vajon lenne-e szükség? Mivel ugye dandár szinten meg meglenne a rendes 155-ös tüzérség, akár láncos, akár kerekes alapokon.

Ezt rengeteg gyakorlással minimalizálni lehet, a már többször említett írásban is végigveszik hogyan csinálták a kelet-ukrajnai szakadárok.
Szerintem mindkettőre szükség lehet feladattól függően. Ezért lenne célszerű az AMOS, az tud lapos szögben is lőni mint egy tarack, csak ugye megvettük a Hirtenbergert az általad említett cuccal... Nehéz kérdés
Megjegyzés: a finnek 122mm-es D-30-at használnak.
Ez azért furcsa, mert ugye az AMOS/NEMO finn-svéd koprodukció. Elvileg mindkét ország megvette, mégis a CV-90-re a svédek a most friss Mjölnirt rendszeresítették...nekem ez szöget ütött a fejembe...
jaja a D-30... nekem végig a mi lehetőségeink jártak az agyamban. :)

Más:
Különben nekem egyre komolyabb "INSTANT GET" ez a Bronco ATV. Az angoloknak a következő verziókban szállították le:
Troop Carrier, Ambulance, Command, Repair & Recovery. És az a vicces, hogy ennél tényleg talán még egyszerűbb a funkcióváltás, mint a Boxernél.
Hja és nagyjából fele áron megvan a funkcióhoz szükséges jármű...
Ezen kívül az ST már összeépítette a SRAMS-szal, meg beletettek egy tüzérségi felderítő radart is. Csak le kell emelni a "polcról". ;)
Hja és "úszik"! :p:D
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
És az hogyan kellene hogy kinézzen? Lehet erre valami hozzávetőleges létszámot/fegyverzetet megfogalmazni? Mi a véleményetek?
Bocs, ha elvettem a kedved a témától. Van egyszerűbb válasz:
Hasonlitsd össze a harcoló, harctámogató alegysegek számát, haditechnikai eszközök mennyiségét. Ha pontosabbat akarsz, akkor minőségi mutatokat, feltoltottseget, felkészültséget is figyelembe kell venni.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
És az hogyan kellene hogy kinézzen? Lehet erre valami hozzávetőleges létszámot/fegyverzetet megfogalmazni? Mi a véleményetek?
Pl: délkeleti szomszédunk 21 lövész és 5 hk zászlóaljjal rendelkezik, 9 ofni dandarba szervezve. Ezzel szemben az MH, na ki tudja...? Igen, kb. az otodet tartjuk valamilyen allapotban... Mindegyik szomszédos orszagon meg fogsz lepődni...
Sebaj Tóbiás. Utolsokbol lesznek az elsok.....
Ha rossz irányba futottunk......
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Hát szerintem a HDS nagyjából teljes termékskáláját - úgy ahogy van - átvenné a MH. ;) Még azt is - amit esetleg nem is gyárt jelenleg (hagyományos tüzérségi, és hk. lőszert). (Én még a commando 60-ast is levinném szakasz szintre, 1-1 cső és 6-8 gránát erejéig. Járművön talán el is férne...)


Itt a kérdés, hogy erre vajon lenne-e szükség? Mivel ugye dandár szinten meg meglenne a rendes 155-ös tüzérség, akár láncos, akár kerekes alapokon.


Ez azért furcsa, mert ugye az AMOS/NEMO finn-svéd koprodukció. Elvileg mindkét ország megvette, mégis a CV-90-re a svédek a most friss Mjölnirt rendszeresítették...nekem ez szöget ütött a fejembe...
jaja a D-30... nekem végig a mi lehetőségeink jártak az agyamban. :)

Más:
Különben nekem egyre komolyabb "INSTANT GET" ez a Bronco ATV. Az angoloknak a következő verziókban szállították le:
Troop Carrier, Ambulance, Command, Repair & Recovery. És az a vicces, hogy ennél tényleg talán még egyszerűbb a funkcióváltás, mint a Boxernél.
Hja és nagyjából fele áron megvan a funkcióhoz szükséges jármű...
Ezen kívül az ST már összeépítette a SRAMS-szal, meg beletettek egy tüzérségi felderítő radart is. Csak le kell emelni a "polcról". ;)
Hja és "úszik"! :p:D
Azert mi csak hagyjuk meg ezt a Bronco izet a briteknek. Biztosan jol lehet vele manőverezni. Plane mikor utanfutot vontat. Szerintem maradjunk a hagyomanyos vonalnal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 701
34 491
113
Én még a commando 60-ast is levinném szakasz szintre, 1-1 cső és 6-8 gránát erejéig. Járművön talán el is férne...
Nem csak néked jutott eszedbe
36933409_2145978399018526_4770489316050731008_n.jpg

Vietnámban az amik (gépesitett)szakaszonként 1 M113-t elláttak 1 60milis aknavetővel.Izraeliek szintén.De ők még pluszban minden hk-ukra is raktak 73után.Ma is van a Merkaván.
Gyalogszakasznak azonban inkább egy LRI szerű eszköz kellene.Annó a hamvábaholt LT-vetőből elgondoltak ilyet is
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 113
113
Azert mi csak hagyjuk meg ezt a Bronco izet a briteknek. Biztosan jol lehet vele manőverezni. Plane mikor utanfutot vontat. Szerintem maradjunk a hagyomanyos vonalnal.
Ez a "Bronco izé" szinte az összes nyugati hadseregben megvan, és nem is kicsi számban.
A legelső ilyen rendszeresített csuklós lánctalpas a BV202-es volt a Hagglundtól, amit később felvásárolt a BAE.
Azóta vannak leszármazottai: BV206, SISU Nasu, BVS10, és a Bronco. Ezen felül nem véletlenül vették át az oroszok is a koncepciót. Eredetileg a BV206-ot vették volna meg. Aztán rájöttek, hogy inkább maguk csinálják meg a Vityaz család képében: DT-10, DT-20, DT-30, DT-3P. Azóta meg mindenre IS használják.
A nyugati típusok a következő országokban futnak/futottak:
UK, Franciaország, Austria, Svédország, Finnország, Hollandia, Norvégia, Kanada, Olaszország, USA, Törökország, Csehország, Argentína, Ausztrália, Észtország, Lettország, Litvánia, Chile, Brazília, Szingapúr, Dél-Korea, Görögország, Írország, Izrael, Malajzia, Spanyolország, Mexikó, India, Kína. A civil verziói is előfordulnak még egy pár országban...
Lehet, hogy könnyebb lett volna azokat az országokat összeírni, ahol NEM használják.
Nem tudom, hogy mennyi van még a PTSZ-ekben, így felújítás után, de nem hinném, hogy bármelyik modern fegyverrendszer hordozójaként lehetne rájuk számítani. Gyakorlatilag bármit rápakolhatsz:
SHORAD, tüzérségi felderítő radar, aknavetők, vontathat tüzérséget, mehet a hátsórészre parancsnoki, elsősegély, műszaki mentő modul. De sima csapatszállítóként és logisztikai járművekként is kivállóan alkalmazhatóak. Mindkét része hordozhat fegyvertornyot, és egész kellemesen fel is páncélozható ha szükséges. Persze nem lesz a "lándzsa hegy" de igáslóként mindent rá lehet bízni.
A Bronco meg ráadásul kétéltű is! Tehát a civil szférának a torkán is könnyedén letolható a katasztrófahelyzetekre való tekintettel...;):rolleyes: