A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Hát szerintem a HDS nagyjából teljes termékskáláját - úgy ahogy van - átvenné a MH. ;) Még azt is - amit esetleg nem is gyárt jelenleg (hagyományos tüzérségi, és hk. lőszert). (Én még a commando 60-ast is levinném szakasz szintre, 1-1 cső és 6-8 gránát erejéig. Járművön talán el is férne...)


Itt a kérdés, hogy erre vajon lenne-e szükség? Mivel ugye dandár szinten meg meglenne a rendes 155-ös tüzérség, akár láncos, akár kerekes alapokon.


Ez azért furcsa, mert ugye az AMOS/NEMO finn-svéd koprodukció. Elvileg mindkét ország megvette, mégis a CV-90-re a svédek a most friss Mjölnirt rendszeresítették...nekem ez szöget ütött a fejembe...
jaja a D-30... nekem végig a mi lehetőségeink jártak az agyamban. :)

Más:
Különben nekem egyre komolyabb "INSTANT GET" ez a Bronco ATV. Az angoloknak a következő verziókban szállították le:
Troop Carrier, Ambulance, Command, Repair & Recovery. És az a vicces, hogy ennél tényleg talán még egyszerűbb a funkcióváltás, mint a Boxernél.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Hja és nagyjából fele áron megvan a funkcióhoz szükséges jármű...
Ezen kívül az ST már összeépítette a SRAMS-szal, meg beletettek egy tüzérségi felderítő radart is. Csak le kell emelni a "polcról". ;)
Hja és "úszik"! :p:D
Azert mi csak hagyjuk meg ezt a Bronco izet a briteknek. Biztosan jol lehet vele manőverezni. Plane mikor utanfutot vontat. Szerintem maradjunk a hagyomanyos vonalnal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 819
36 385
113
Én még a commando 60-ast is levinném szakasz szintre, 1-1 cső és 6-8 gránát erejéig. Járművön talán el is férne...
Nem csak néked jutott eszedbe
36933409_2145978399018526_4770489316050731008_n.jpg

Vietnámban az amik (gépesitett)szakaszonként 1 M113-t elláttak 1 60milis aknavetővel.Izraeliek szintén.De ők még pluszban minden hk-ukra is raktak 73után.Ma is van a Merkaván.
Gyalogszakasznak azonban inkább egy LRI szerű eszköz kellene.Annó a hamvábaholt LT-vetőből elgondoltak ilyet is
 
T

Törölt tag

Guest
Azert mi csak hagyjuk meg ezt a Bronco izet a briteknek. Biztosan jol lehet vele manőverezni. Plane mikor utanfutot vontat. Szerintem maradjunk a hagyomanyos vonalnal.
Ez a "Bronco izé" szinte az összes nyugati hadseregben megvan, és nem is kicsi számban.
A legelső ilyen rendszeresített csuklós lánctalpas a BV202-es volt a Hagglundtól, amit később felvásárolt a BAE.
Azóta vannak leszármazottai: BV206, SISU Nasu, BVS10, és a Bronco. Ezen felül nem véletlenül vették át az oroszok is a koncepciót. Eredetileg a BV206-ot vették volna meg. Aztán rájöttek, hogy inkább maguk csinálják meg a Vityaz család képében: DT-10, DT-20, DT-30, DT-3P. Azóta meg mindenre IS használják.
A nyugati típusok a következő országokban futnak/futottak:
UK, Franciaország, Austria, Svédország, Finnország, Hollandia, Norvégia, Kanada, Olaszország, USA, Törökország, Csehország, Argentína, Ausztrália, Észtország, Lettország, Litvánia, Chile, Brazília, Szingapúr, Dél-Korea, Görögország, Írország, Izrael, Malajzia, Spanyolország, Mexikó, India, Kína. A civil verziói is előfordulnak még egy pár országban...
Lehet, hogy könnyebb lett volna azokat az országokat összeírni, ahol NEM használják.
Nem tudom, hogy mennyi van még a PTSZ-ekben, így felújítás után, de nem hinném, hogy bármelyik modern fegyverrendszer hordozójaként lehetne rájuk számítani. Gyakorlatilag bármit rápakolhatsz:
SHORAD, tüzérségi felderítő radar, aknavetők, vontathat tüzérséget, mehet a hátsórészre parancsnoki, elsősegély, műszaki mentő modul. De sima csapatszállítóként és logisztikai járművekként is kivállóan alkalmazhatóak. Mindkét része hordozhat fegyvertornyot, és egész kellemesen fel is páncélozható ha szükséges. Persze nem lesz a "lándzsa hegy" de igáslóként mindent rá lehet bízni.
A Bronco meg ráadásul kétéltű is! Tehát a civil szférának a torkán is könnyedén letolható a katasztrófahelyzetekre való tekintettel...;):rolleyes:
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Elsősorban @ijasz-t kérdezném, de persze aki megszólítva érzi magát, az ne fogja vissza magát:
Nem vagyok benne biztos, hogy a SRAMS (Hirtenberger megszerzése ellenére) beszerzésre kerül.
Ha viszont mégis, akkor ezzel a fegyverrendszerrel kiváltható a könnyű (105mm-es) tüzérség a zászlóalj szintjéről?
Mert a 105-ösökről is hasonló hatótávolságokat olvasok, mint amit a SRAMS is tud (10km körüli).
Ráadásul a SRAMS nagyobb tűzgyorsasággal rendelkezik, nem is beszélve a tűzvezető rendszeréről.
Egy vontatott 105 mm-est nem igazán érzek pariban egy ilyen félautomata rendszerrel. Lassabban hozható tűzkész állapotba, nehezebb a pozícióváltás, kisebb a tűzgyorsasága, nagyobb személyzetet igényel. És ugyan a SRAMS valószínüleg jóval drágább, de a 105-öst sem lehet függetlenül alkalmazni. Továbbá annak az árához is hozzá kell számítani egy vontató járművet is.
A hatásukat, romboló erejüket viszont nem merném egyedül megtippelni...
A finneknél zászlóalj szinten ugye a fentebb linkelt anyagban elvileg mindkét megoldást használják, ráadásul egész nagy számban: 12x120mm aknavető + 18 vontatott 105-ös ( ha jól értettem).

Te tényleg egy pöcs vagy..... ilyen hülyeséget írni, hogy nem vesz a honvédség Hirtenberg terméket.
A Hirtenberg már ősmagyar lett, alapból vesz majd a honvédség, sőt a jövőben simán elképzelhető teljes magyar gyártás is. A kutatás fejlesztés maradna a labancoknál a gyártás meg valahol mucsa falván lenne. Nem lenne új keletű az ilyesmi.

Srams pedig kellően jó lesz a románok ellen is.
 
T

Törölt tag

Guest
Te tényleg egy pöcs vagy..... ilyen hülyeséget írni, hogy nem vesz a honvédség Hirtenberg terméket.
A Hirtenberg már ősmagyar lett, alapból vesz majd a honvédség, sőt a jövőben simán elképzelhető teljes magyar gyártás is. A kutatás fejlesztés maradna a labancoknál a gyártás meg valahol mucsa falván lenne. Nem lenne új keletű az ilyesmi.

Srams pedig kellően jó lesz a románok ellen is.
Hát pont nem rád gondol, hogy érezd magad megszólítva....o_O:rolleyes:
De ha már... Én csak a SRAMS-ról beszéltem, ami nem kizárólag HDS termék.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 167
113
Te tényleg egy pöcs vagy..... ilyen hülyeséget írni, hogy nem vesz a honvédség Hirtenberg terméket.
A Hirtenberg már ősmagyar lett, alapból vesz majd a honvédség, sőt a jövőben simán elképzelhető teljes magyar gyártás is. A kutatás fejlesztés maradna a labancoknál a gyártás meg valahol mucsa falván lenne. Nem lenne új keletű az ilyesmi.

Srams pedig kellően jó lesz a románok ellen is.
Te már megint itt vagy?? :D :D
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Ez a "Bronco izé" szinte az összes nyugati hadseregben megvan, és nem is kicsi számban.
A legelső ilyen rendszeresített csuklós lánctalpas a BV202-es volt a Hagglundtól, amit később felvásárolt a BAE.
Azóta vannak leszármazottai: BV206, SISU Nasu, BVS10, és a Bronco. Ezen felül nem véletlenül vették át az oroszok is a koncepciót. Eredetileg a BV206-ot vették volna meg. Aztán rájöttek, hogy inkább maguk csinálják meg a Vityaz család képében: DT-10, DT-20, DT-30, DT-3P. Azóta meg mindenre IS használják.
A nyugati típusok a következő országokban futnak/futottak:
UK, Franciaország, Austria, Svédország, Finnország, Hollandia, Norvégia, Kanada, Olaszország, USA, Törökország, Csehország, Argentína, Ausztrália, Észtország, Lettország, Litvánia, Chile, Brazília, Szingapúr, Dél-Korea, Görögország, Írország, Izrael, Malajzia, Spanyolország, Mexikó, India, Kína. A civil verziói is előfordulnak még egy pár országban...
Lehet, hogy könnyebb lett volna azokat az országokat összeírni, ahol NEM használják.
Nem tudom, hogy mennyi van még a PTSZ-ekben, így felújítás után, de nem hinném, hogy bármelyik modern fegyverrendszer hordozójaként lehetne rájuk számítani. Gyakorlatilag bármit rápakolhatsz:
SHORAD, tüzérségi felderítő radar, aknavetők, vontathat tüzérséget, mehet a hátsórészre parancsnoki, elsősegély, műszaki mentő modul. De sima csapatszállítóként és logisztikai járművekként is kivállóan alkalmazhatóak. Mindkét része hordozhat fegyvertornyot, és egész kellemesen fel is páncélozható ha szükséges. Persze nem lesz a "lándzsa hegy" de igáslóként mindent rá lehet bízni.
A Bronco meg ráadásul kétéltű is! Tehát a civil szférának a torkán is könnyedén letolható a katasztrófahelyzetekre való tekintettel...;):rolleyes:
Biztosan jo cucc ez. Katasztrofa helyzetben tökéletes. Ugyanakkor a mai vagy közelmúletbeli konfliktusokban milyen szerepe volt? Talan ha egy you tube videot lattam amiben lathato volt.De lehet tevedek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 960
5 158
113
Elsősorban @ijasz-t kérdezném, de persze aki megszólítva érzi magát, az ne fogja vissza magát:
Nem vagyok benne biztos, hogy a SRAMS (Hirtenberger megszerzése ellenére) beszerzésre kerül.
Ha viszont mégis, akkor ezzel a fegyverrendszerrel kiváltható a könnyű (105mm-es) tüzérség a zászlóalj szintjéről?
Mert a 105-ösökről is hasonló hatótávolságokat olvasok, mint amit a SRAMS is tud (10km körüli).
Ráadásul a SRAMS nagyobb tűzgyorsasággal rendelkezik, nem is beszélve a tűzvezető rendszeréről.
Egy vontatott 105 mm-est nem igazán érzek pariban egy ilyen félautomata rendszerrel. Lassabban hozható tűzkész állapotba, nehezebb a pozícióváltás, kisebb a tűzgyorsasága, nagyobb személyzetet igényel. És ugyan a SRAMS valószínüleg jóval drágább, de a 105-öst sem lehet függetlenül alkalmazni. Továbbá annak az árához is hozzá kell számítani egy vontató járművet is.
A hatásukat, romboló erejüket viszont nem merném egyedül megtippelni...
A finneknél zászlóalj szinten ugye a fentebb linkelt anyagban elvileg mindkét megoldást használják, ráadásul egész nagy számban: 12x120mm aknavető + 18 vontatott 105-ös ( ha jól értettem).

Majd meglátjuk, mit szereznek be. Már 25 éve nincsenek nálunk 120-as av-k, így teljesen nulláról kell kezdeni a rendszerbe állítást, az anyagi technikai feltételek kiépítését, kiképzést. Elméletileg, most tudnánk nagyobb mennyiséget is beszerezni, kezdve a hagyományos, vontatott változatokkal.
Amúgy nálunk nem fogja a 105-ösöket kiváltani, mert nincs. De a legújabb tapasztalok alapján is érdemes őket vegyesen alkalmazni a közvetlen tűztámogatásban.
Ami a tűzvezető rendszert illeti, az független a löveg vagy av típustól. Egyforma rendszert kell alkalmazni, mert az új szisztéma szerint minden alegység alá lesz rendelve a magasabb szintű tűztámogató részlegeknek (dandár, hadtest ... akár nemzetközi alkalmazásban is).
A finnekről szóló írás kicsit meglepett. Kb egy osztály (zl) méretű tüzérség támogat egy zl-t. Elég nagy, de lehet, hogy igazuk van. Amikor régen a rohamszázadok kialakításán dolgoztak a VSZ-ben, hozzjuk rendeltek 3 önjárót (minden századhoz). A tesztek alapján nagyon hatékony volt a formáció.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 819
36 385
113
Majd meglátjuk, mit szereznek be. Már 25 éve nincsenek nálunk 120-as av-k, így teljesen nulláról kell kezdeni a rendszerbe állítást, az anyagi technikai feltételek kiépítését, kiképzést. Elméletileg, most tudnánk nagyobb mennyiséget is beszerezni, kezdve a hagyományos, vontatott változatokkal.
Amúgy nálunk nem fogja a 105-ösöket kiváltani, mert nincs. De a legújabb tapasztalok alapján is érdemes őket vegyesen alkalmazni a közvetlen tűztámogatásban.
Ami a tűzvezető rendszert illeti, az független a löveg vagy av típustól. Egyforma rendszert kell alkalmazni, mert az új szisztéma szerint minden alegység alá lesz rendelve a magasabb szintű tűztámogató részlegeknek (dandár, hadtest ... akár nemzetközi alkalmazásban is).
A finnekről szóló írás kicsit meglepett. Kb egy osztály (zl) méretű tüzérség támogat egy zl-t. Elég nagy, de lehet, hogy igazuk van. Amikor régen a rohamszázadok kialakításán dolgoztak a VSZ-ben, hozzjuk rendeltek 3 önjárót (minden századhoz). A tesztek alapján nagyon hatékony volt a formáció.
Talán elő kéne venni a régi tapasztalatokat.A századokat ellátni egy szakasz aknavetőlöveggel,amik ugye közvetlen irányzással is használhatók,zl szinten meg egy vegyes av+könnyű löveg+könnyű sorozatvető.Mondjuk 6+2+2 leosztásban
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 352
90 220
113
Talán elő kéne venni a régi tapasztalatokat.A századokat ellátni egy szakasz aknavetőlöveggel,amik ugye közvetlen irányzással is használhatók,zl szinten meg egy vegyes av+könnyű löveg+könnyű sorozatvető.Mondjuk 6+2+2 leosztásban
Az aknavető is tud közvetlen irányzással lőni.