K
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
SZEREZTEK(Ukrajna) EGY "JÓ" ELLENSÉGET(oroszok), MAJD UTÁNA választottak egy "jó" szövetségest(USA).
Gratulálok.
20-30 évig el lesznek foglalva a belső gondjaikkal.
Nekünk jó, meg tanuljunk is belőle!
Akkor lesznek majd meglepodve igazan ha el lesz nekik magyarazva hogy a szovjet technikat le kell valtani nyugatira(magyarul amerikaira).
Jövő héten július úgyhogy jöhetnek az első
Nagy hülyeség lenne ezekből még 20-80 darabot beszerezni? Egyáltalán mennyi lehet az ára, 2-3 millió euró?
Igen!Mindent hülyeseg megvenni ami nem a legmodernebb.Amit ma veszünk az vagy 30 évig kell,hogy jó legyen.Nem nehéz belátni ha ma nem a legmodernebbet veszed hanem egy 30-40 éves technológiai színvonalat(ami már ma is elavult) akkor milyen lesz az a technika 10-20-30 év múlva....?
Valamiért a fórumon óriási hypeja van a legyen jó sok szarunk szemléletnek.El nem tudom képzelni,hogy ezt miért erőltetik sokan...De abban biztos vagyok,hogy akik ezt a nézetet vallják fel lennének háborodva, ha az okos telefon helyett egy 3310-es,a PC/laptop helyett egy Pentium II-es az autójuk helyett meg egy Wartburg várná őket otthon amikor hazaérnek a melóból.
Én a duál processzoros, két-VGA-s, 32GB RAM-os számítógép helyett(min. 250e HUF) vettem egy egy CPU-s (azért 6 magos
), nV Ti1050-s, 8GB RAM-os gépet....meg 2 hasonlót a 2 gyereknek!
Mert van egy szükséges mennyiség ! ! !
Nem elég ha a díszszemlén van elegendő ! ! !
1, "Szerveztek" nekünk legkevesebb 2-3 ellenséges szomszédot. ...optimista voltam.
2, Nem egyedül "szoktak" jönni.
3, Ezért nekünk 150 MBT is kevés. Szerintem.
4, Miből??? Miből??? és harmadszor is Miből???
A költői kérdés: 5o Leo a jobb, vagy 200-250 Olcsóbb, pl: modernizált -a'la IDF- T-72. (az újabb 50 Leo árára gondolok)
Te az 50 Leo egyikébe ülnél-e, vagy a 250 IDF-es T-72-be.
Ne feledd: bármelyik szomszédnak egyedül is van 50-10 ATGM-je. (...stb...
)Én a 250 T-72 egyikébe.
...mert 250-500 ATGM-je még két "szomszédnak" együtt se nagyon van ! ! !
Mibe ülnél? Érdekel a válasz!
50 leóba, baszhatod sajnos a modernizációt ha a vas szétrohad alattad, 40 éves anyagnak a folyamatos használat után olyan belső anyagfáradásai lehetnek amik mondjuk még extra 15 évet nem bírnak ki, a vasnak is van szavideje.Én a duál processzoros, két-VGA-s, 32GB RAM-os számítógép helyett(min. 250e HUF) vettem egy egy CPU-s (azért 6 magos
...meg 2 hasonlót a 2 gyereknek!
Mert van egy szükséges mennyiség ! ! !
Nem elég ha a díszszemlén van elegendő ! ! !
1, "Szerveztek" nekünk legkevesebb 2-3 ellenséges szomszédot. ...optimista voltam.
2, Nem egyedül "szoktak" jönni.
3, Ezért nekünk 150 MBT is kevés. Szerintem.
4, Miből??? Miből??? és harmadszor is Miből???
A költői kérdés: 5o Leo a jobb, vagy 200-250 Olcsóbb, pl: modernizált -a'la IDF- T-72. (az újabb 50 Leo árára gondolok)
Te az 50 Leo egyikébe ülnél-e, vagy a 250 IDF-es T-72-be.
Ne feledd: bármelyik szomszédnak egyedül is van 50-10 ATGM-je. (...stb...
Én a 250 T-72 egyikébe.
...mert 250-500 ATGM-je még két "szomszédnak" együtt se nagyon van ! ! !
Mibe ülnél? Érdekel a válasz!
Én szerintem, ha tippelnem kellene 2035 körül tuti kikavarják nekünk is egy területi konfliktust, ha most modernizáljuk a t72-t akkor egyből lezsírozni és a konfliktusig elő se venni mert 2 különböző típus fenntartása még nagyobb költség, viszont 15 évig csak egy raktárban álljon, felesleges, inkább abból a modernizált ~80 db t72 árából ( itt írták nemrégiben, hogy nagyjából 1-2-2,5M$) rakjunk még hozzá és vegyünk még 44 leót.
A te 250db modernizált t72-d meg kitesz lehet 75-85 db leót
Én ezt értem, de azért ennek van más olvasata is. Ha nagyon olcsón tudsz hozzájutni nem zsír új de vállalható minőséghez (vállalható minőség=a te potenciális ellenségeid relációjában minőség) amit mondjuk az olcsósága miatt megéri mondjuk 10 év múlva is kukázni, nem kell feltétlenül 30-40 év múlva is rendszerben tartani, akkor az azért tud jó biznisz lenni erre a tíz évre. Ugye a szomszédoknál sem 2A7+-osok állnak a hegyekben a raktárakban, hanem T72-esek meg még régebbi típusok kendácsolásai.
Nyilván a legjobb az lenne ha még rárendelnénk a 44 rendelésre még mondjuk 88 darab A7+-ost.
de akkor miért ellenzed annyira az f-35-öt egy másik topicban? (ha jól veszem ki persze)
Nem ellenzem de egyenlőre ott a Gripen.Amit ellenzek az az,hogy 30 éven belül egy 3.(HARMADIK!!!)multirole gépet vegyünk a légierőnek. Használjuk őket addig amíg lehet aztán ha eljön a váltótípus ideje akkor mit bánom én,hogy F-35-öt veszünk vagy valami más 5.gen. típust.
Így érthető,hogy mi a problémám az F-35-el?
A Gripen nem egy Leopard 2 A4 ha már párhuzamot akarunk vonni a kettő közt.A Gripen egy A5 de inkább A6.
Megint kezd fellangolni a HK mennyiseg/minoseg vita. De nem az volt a multkor a salamoni megoldas, hogy varjuk meg az IFV beszerzes veget?
Mert ott lehet olyan tipus is amire felpakolhatnak 105-120 milis tornyot es kesz a masodvonas tuztamogato.
Mert ott lehet olyan tipus is amire felpakolhatnak 105-120 milis tornyot es kesz a masodvonas tuztamogato.
W
Wilson
Guest
Bizony,főleg ha a magyar Gripenneket felhozzák az E-k szintjére és mivel 2026-n még bőven lesz bennük üzemidő szerintem hülyeség lenne lecserélni őket.
A harckocsi nem tűztámogató jármű(a franciák gondolták igy 40-ben,a tőbbit meg te is tudod) hanem harckocsi.Nem lehet egy IFV-re szerelt 120-as ágyúval kiváltani.Egész egyszerűen nincs köze a ketrőbek egymáshoz,nem lehet az egyikkel a másik mellett vagy ellen érvelni.
W
Wilson
Guest
Úgy látszik,hogy ez még itt lesz velünk egy ideig,pedig a csehek is erősen gondolkoznak rajta,hogy kukázzák a T-72 felújítás programjukat és vesznek valamilyen modern mbt-t és korábban be volt linkelve egy lengyel katona véleménye a lengyel T-72 felújításról,magyarul el kell felejteni.
En ezt ertem es igy is van. De alltalaban azok akik a T-72-t valamilyen allapotban meg akarnak tartani "tuztamogato" szerepkorbe szanjak, nem eknek, "valodi" harckocsinak.
Ezert volt akkor ez a lehetoseg, hogy ha tenyleg van igeny erre a kategoriara, akkor mar inkabb uj epitesu, modern tervezesi elveket felsorakoztato jarmu legyen pl. IFV vazon. Persze fontos, hogy pl. olcsobb-e egy ilyen jarmu 3x mint egy A7. Erre jo volna latni valami osszehasonlito tablazatot...
T
Törölt tag 1586
Guest
Ehhez képest mindenki arra használja...
Még a Törökök meg az Izraeliek is....
Talán az olyan országok akiknek számos páncélos hadosztálya van - és tudják biztosítani az ehhez szükséges infrastruktúrát - gondolkodhatnak a klasszikus koncentrált harckocsi műveletekben, de mindenki másnak a tank csak egy erősen védett gyalogsági támogató harcjármű.
Én a duál processzoros, két-VGA-s, 32GB RAM-os számítógép helyett(min. 250e HUF) vettem egy egy CPU-s (azért 6 magos
...meg 2 hasonlót a 2 gyereknek!
Mert van egy szükséges mennyiség ! ! !
Nem elég ha a díszszemlén van elegendő ! ! !
1, "Szerveztek" nekünk legkevesebb 2-3 ellenséges szomszédot. ...optimista voltam.
2, Nem egyedül "szoktak" jönni.
3, Ezért nekünk 150 MBT is kevés. Szerintem.
4, Miből??? Miből??? és harmadszor is Miből???
A költői kérdés: 5o Leo a jobb, vagy 200-250 Olcsóbb, pl: modernizált -a'la IDF- T-72. (az újabb 50 Leo árára gondolok)
Te az 50 Leo egyikébe ülnél-e, vagy a 250 IDF-es T-72-be.
Ne feledd: bármelyik szomszédnak egyedül is van 50-10 ATGM-je. (...stb...
Én a 250 T-72 egyikébe.
...mert 250-500 ATGM-je még két "szomszédnak" együtt se nagyon van ! ! !
Mibe ülnél? Érdekel a válasz!
A leoA7+-ba annak ugyanis ha minden igaz lesz aktív védelme is, a t72-őink meg csupaszak. a modernizált t72-t sokkal több mindennel át lehet lőni mint a leoa7+-t.
Arról nem is beszélve, hogyha beleszaladsz tömegével Atgmek-be ott valami nagyon hibádzik a stratégia és az összfegyvernemi harc terén.
2 szomszéd ellen meg egyedül jelenleg teljesen esélytelen bármelyik szcenariót veszed alapul. Ezért kell falkában 1-et támadni. Nem véletlen próbálunk 3-4 szomszéddal is szoros szövetséget kötni egy másik ellenében.
t72-t az oroszoknak meg a kazahoknak esetleg a belaruszoknak érdemes pátyolgatniuk, ahol van belőle 5-8-10+ ezer darab. Másnak pár 100-at vagy néhány tucatot nem érdemes.
Egy gyors "modellezése" egy képzeletbeli konfliktusnak:
1, Az 50 Leo-ból kilőnek 37-t.
Békét kötünk!
Tippelhetsz milyet!2, A 250 T-72-ból kilőnek 75-t Béket kérnek!
"Meg adjuk" nekik.De kiindulhatunk a jelenlegi helyzetből is:
1, 50 +50 Leo. Kilőnek kb. 60-t. Szerinted mi következik???
2, 50 Leo +250 T-72 (pl. IDF szerú felújított, vagy akár "hasonló" (???) IFV: 30+ g-á +2-4 ATGM).
Kilőnek 20 Leo-t és 75 "body-guard"-ját. Kb.
Maradt 30 Leo és 175 darab T-72/IFV. Mit mond neked a matek???
Ezt becsültem a fórumokban kb. 100-szor idézett anti-tank (ATGM, ...) statisztikákból, elemzésekből, táblázatokból.
Az új fegyverek kis számban szépek .
A használtak/"szokásosak" (a környéken) megfelelő/elegendő mennyiségben pedig jók .
A "vegyes" technikáktól nem kell megijedni. Jól alkalmazva "nyerő"!
Hasonló "vegyes"/hibrid dolog más területről, pl: Toyota Prius-ok, kompozit(üveg/szénszálas technológia), ...
Ezek a maguk kategóriájában csúcsok ! ! !
...és egyre több témánál gondolkodnak a tudományban/technikában/... hasonló/analóg megoldásokon.
Amikor valamit elsőként tudunk bevezetni, mások loholnak utánunk. Most mi loholunk mások után!
Qrva sok pénzbe kerül, és kevés/kérdéses eredménnyel ! ! !
Meg kell venni/szerezni/kifejleszteni a rátét páncélozási technológiát (ez már a hadi-ipari téma) és még jól is járunk vele!