A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
A nagyon könnyen kicsit necces egy pár ezer fős harcoló alegységet tartalmazó seregnél.
Számottevő erőt 10 helyen sem tudsz tartani.

Ha még gyenge a felderítésed azért van előnye.

Nem kell okvetlen szárazföldi egységeket állomásoztatnod ott a légierő könnyen ellenőrzése alatt tudja tartani a helyzetet.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
W

Wilson

Guest
A hidakat a légierő és a messzehordó tüzérség viszonylag könnyen kilőheti.Fix,ismert pontok.Nem kell se felderiteni,se nyomonkövetni őket.Egyszerűen tervezett sorrendben csapástmérni,és ennyi.
A rohamutászok feladata,hogy a partoldalt valami módon alkalmassá tegyék a kihajtásra.Leggyorsabb robbantással megnyitni a az utat.Ugyancsak robbantással lehet utat nyitni az ártéri erdőben.Megvannak erre a módszerek.Vietnámban az amik helikopterleszállókat robbantottak az őserdőbe.Mifelénk egy erdei lénia azért csak akad a vizpartra 5-10km-ként.Formázott töltetekkel az útban lévő fákat a szélén pár perc alatt kirobbantják.Hogy elférjen a Patria/BTR/akármi is

Az azért nem olyan egyszerű ha te elkezdesz utat robbantani a Tisza árterében az azért nem úgy működik,hogy formázott töltetekkel kirobbantom a fákat és utána már roboghatnak is a Pátriák. A kirobbantott fáknak meg van az a rossz szokása ugyanis,hogy összevissza kidölve szép kis akadályt képeznek így aztán azokat a fákat még elkell távolítani az útból és ez bizony sok időbe telik így minden előnye elvész egy ilyen átkelésnek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 220
33 487
113
30tonna köröl van az ami még úszóképes.Ahol egy 30 tonnás IFV le tud menni a vízhez meg ki tud onnan jönni ott a pontonosok is le tudnak menni a vízhez.Csak ott tudsz egy úszóképes IFV-vel átúszni a folyón ahol pontont is tudsz építeni.Meg akarod nyomorítani az IFV-ket azért,hogy nagy ritkán kellő úszóképesség meglegyen.Nem tűnik fel,hogy már az oroszok is elengedték ezt a dolgot?
Nem érted a lényeget.Nincs elegendő ponton.Az ellen figyelni fogja a hidoszlopodat,és oda megy,ahova az tart.Pontonhidat már elfoglalt,kiépitett hidfőbve épithetsz,különben egy dzsihádmobil ngp-ja szarrá lövi a pontonjaidat.(vagy 3rombolópuskás diverzáns,vagy egy szakasz gyalogos,álcázott állásbol,akármi).Úszóképes járművekkel több ponton léphetsz át a túlpartra,akár váratlan helyeken is.Mert nem kell nekik akkora műszaki biztositás.Kialakithatod velük azt a hidfőt,amibe aztán pontonhidat verhetsz,hogy azon átmenjen a nehéztechnika,és az utánpótlás.
És nem,az oroszok nem engedték el az úszóképességet.Továbbra is fejlesztenek mind kerekes,mid láncos úszó járgányokat.is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 220
33 487
113
Az azért nem olyan egyszerű ha te elkezdesz utat robbantani a Tisza árterében az azért nem úgy működik,hogy formázott töltetekkel kirobbantom a fákat és utána már roboghatnak is a Pátriák. A kirobbantott fáknak meg van az a rossz szokása ugyanis,hogy összevissza kidölve szép kis akadályt képeznek így aztán azokat a fákat még elkell távolítani az útból és ez bizony sok időbe telik így minden előnye elvész egy ilyen átkelésnek.
Egy gyakorlott robbantómester oda dönti,ahova akarod,akár a favágó a lánfűrésszel.De van direkt apritó töltetkészlet is,ami aprófát csinál.Azt meg egy tololapos járgány elegyengeti.Vagy éppen abbol az aprófábol csinálnak töltésutat.De nálunk biztos vagyok benne,hogy találunkléniát a vizpartra 10km távon belül.
 
W

Wilson

Guest
De felderítés ehez is kell.

Igen de ez nem jelenthet problémát mivel az a kiindulási helyzet,hogy az ellen az összes szóba jöhető hidat lebombázta a Tiszán,tehát ha ezt megtudta csinálni akkor az azt jelenti,hogy valamilyen mértékben ő ellenörzi a légteret,tehát nem fog neki gondot okozni annak a néhány természetes átkelőnek a megfigyelése amelyeken megkísérelhetjük az átkelést.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 220
33 487
113
Igen de ez nem jelenthet problémát mivel az a kiindulási helyzet,hogy az ellen az összes szóba jöhető hidat lebombázta a Tiszán,tehát ha ezt megtudta csinálni akkor az azt jelenti,hogy valamilyen mértékben ő ellenörzi a légteret,tehát nem fog neki gondot okozni annak a néhány természetes átkelőnek a megfigyelése amelyeken megkísérelhetjük az átkelést.
Hány hid van a Tiszán?Ha 10km-ként egy olyan átkelőpontal számolunk,ami mondjuk 15perc rohamutász melóval alkalmas átkelésre(de szerintem 10km-ként találsz olyat,amihez semmi nem kell,csak kihajtani),hány helyet kellene figyelni?.
Hidat lerombolhatja egy BM,egy kommandó,és egy SDB bombás rajtaütéses légitámadás is a háború 3.percében.Korántsem kell hozzá tartós légifölény
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Nem érted a lényeget.Nincs elegendő ponton.Az ellen figyelni fogja a hidoszlopodat,és oda megy,ahova az tart.Pontonhidat már elfoglalt,kiépitett hidfőbve épithetsz,különben egy dzsihádmobil ngp-ja szarrá lövi a pontonjaidat.(vagy 3rombolópuskás diverzáns,vagy egy szakasz gyalogos,álcázott állásbol,akármi).Úszóképes járművekkel több ponton léphetsz át a túlpartra,akár váratlan helyeken is.Mert nem kell nekik akkora műszaki biztositás.Kialakithatod velük azt a hidfőt,amibe aztán pontonhidat verhetsz,hogy azon átmenjen a nehéztechnika,és az utánpótlás.
És nem,az oroszok nem engedték el az úszóképességet.Továbbra is fejlesztenek mind kerekes,mid láncos úszó járgányokat.is.
Majdnem így van de jármű addig nem megy át egy sem amíg a túloldalon nem alakítottak ki egy renden hídfőt.
Egész pontosan a lenti videón látható sorrendben törtenik egy hídfő kiépítése és átkelés (felderítés saját patról, felderítés a túlpaton, rohamcsónakokon átkel az első deszant és bíztosítja a túlpartot, műszaki akadály elhárítás saját parton és a folyómederben, műszaki tank átkell egy pontonon és utat nyit a túlsó parton. Ezutánjöhet a ponton híd a főerők átkelése)
 
W

Wilson

Guest
Egy gyakorlott robbantómester oda dönti,ahova akarod,akár a favágó a lánfűrésszel.De van direkt apritó töltetkészlet is,ami aprófát csinál.Azt meg egy tololapos járgány elegyengeti.Vagy éppen abbol az aprófábol csinálnak töltésutat.De nálunk biztos vagyok benne,hogy találunkléniát a vizpartra 10km távon belül.

Te abból indulsz ki,hogy egy Tiszai ártér olyan mint egy parkerdő,de sajnos ez nem így van az aljnövényzet olyan sűrú,hogy bizony csak elméletben fog működni ez az oda döntöm ahova akarom dolog ráadásul,ha nem extrém alacsony a vízállás akkor nagy része víz alatt áll ilyenkor a legjobban a természetfilmekben látható mangrove mocsarakhoz hasonlítható,értem mit akarsz mondani de hidd el értékes időbe kerül mire olyan mértékben átrágják magukat rajta,hogy az úszóképes Patriák el tudjanak jutni a töltéshez amit még ugye át kell még robbantani.És ennyi idő alatt az ellenség felfedezi az átkelést és sok kis apró Apc-e bombázza szét a Patriáinkat.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Igen de ez nem jelenthet problémát mivel az a kiindulási helyzet,hogy az ellen az összes szóba jöhető hidat lebombázta a Tiszán,tehát ha ezt megtudta csinálni akkor az azt jelenti,hogy valamilyen mértékben ő ellenörzi a légteret,tehát nem fog neki gondot okozni annak a néhány természetes átkelőnek a megfigyelése amelyeken megkísérelhetjük az átkelést.

Nem csak légierővel lehet hidat rongálni.

Különleges erők/tüzérség.

De nem tudom hány természetes átkelő van a Tiszán.

Én a Sukorói dombságban lakom. Itt nincs annyi átjárhatatlan csatorna, patak, folyó. :D
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 453
84 420
113
Nem érted a lényeget.Nincs elegendő ponton.Az ellen figyelni fogja a hidoszlopodat,és oda megy,ahova az tart.Pontonhidat már elfoglalt,kiépitett hidfőbve épithetsz,különben egy dzsihádmobil ngp-ja szarrá lövi a pontonjaidat.(vagy 3rombolópuskás diverzáns,vagy egy szakasz gyalogos,álcázott állásbol,akármi).Úszóképes járművekkel több ponton léphetsz át a túlpartra,akár váratlan helyeken is.Mert nem kell nekik akkora műszaki biztositás.Kialakithatod velük azt a hidfőt,amibe aztán pontonhidat verhetsz,hogy azon átmenjen a nehéztechnika,és az utánpótlás.
És nem,az oroszok nem engedték el az úszóképességet.Továbbra is fejlesztenek mind kerekes,mid láncos úszó járgányokat.is.

Honnan tudod,hogy mennyi lesz?Vagy hogy mennyi van?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 220
33 487
113
Te abból indulsz ki,hogy egy Tiszai ártér olyan mint egy parkerdő,de sajnos ez nem így van az aljnövényzet olyan sűrú,hogy bizony csak elméletben fog működni ez az oda döntöm ahova akarom dolog ráadásul,ha nem extrém alacsony a vízállás akkor nagy része víz alatt áll ilyenkor a legjobban a természetfilmekben látható mangrove mocsarakhoz hasonlítható,értem mit akarsz mondani de hidd el értékes időbe kerül mire olyan mértékben átrágják magukat rajta,hogy az úszóképes Patriák el tudjanak jutni a töltéshez amit még ugye át kell még robbantani.És ennyi idő alatt az ellenség felfedezi az átkelést és sok kis apró Apc-e bombázza szét a Patriáinkat.
És csak ilyen van?Nem visz egy navajás főldut se sehol a partra,ahol a pecások járnak horgászni?Vagy a nyári fövenyre a csajok napozni?Vagy ahol a tehéncsordát itatni hajtják?Sehol?Ugye,hogy vannak ilyen szakaszok is.
Majdnem így van de jármű addig nem megy át egy sem amíg a túloldalon nem alakítottak ki egy renden hídfőt.
Egész pontosan a lenti videón látható sorrendben törtenik egy hídfő kiépítése és átkelés (felderítés saját patról, felderítés a túlpaton, rohamcsónakokon átkel az első deszant és bíztosítja a túlpartot, műszaki akadály elhárítás saját parton és a folyómederben, műszaki tank átkell egy pontonon és utat nyit a túlsó parton. Ezutánjöhet a ponton híd a főerők átkelése)
És az ellen figyelni fogja a hidoszlopot,és támadni a hidfőt.Mivel neki nem egy szál pontonhidon lesz lehetősége mozognia,a rohamcsőnakos gyalogosoknak fel kell kötnie a gatyáját...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 453
84 420
113
És csak ilyen van?Nem visz egy navajás főldut se sehol a partra,ahol a pecások járnak horgászni?Vagy a nyári fövenyre a csajok napozni?Vagy ahol a tehéncsordát itatni hajtják?Sehol?Ugye,hogy vannak ilyen szakaszok is.

És az ellen figyelni fogja a hidoszlopot,és támadni a hidfőt.Mivel neki nem egy szál pontonhidon lesz lehetősége mozognia,a rohamcsőnakos gyalogosoknak fel kell kötnie a gatyáját...

Olyan út kell ami elbírja a 30 tonnát nem olyan amin elmegy a Zsiguli.Tavasszal meg ősszel fel se mehetsz a gátra mert át van ázva és pillanatok alatt járhatatlanná tennéd a 30 tonnás vasakkal.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 220
33 487
113
Olyan út kell ami elbírja a 30 tonnát nem olyan amin elmegy a Zsiguli.Tavasszal meg ősszel fel se mehetsz a gátra mert át van ázva és pillanatok alatt járhatatlanná tennéd a 30 tonnás vasakkal.
A 60tonnás tank el megy ott,ahol a Zsiguli nem....
Ez a pontonnal majd mindent szépen megoldunk dolog csak akkor működik,ha abszorút légi és tüzérségi fölényünk van.Na,pont ezek nincsenek meg hozzá....
 
T

Törölt tag 1586

Guest
És az ellen figyelni fogja a hidoszlopot,és támadni a hidfőt.Mivel neki nem egy szál pontonhidon lesz lehetősége mozognia,a rohamcsőnakos gyalogosoknak fel kell kötnie a gatyáját...
A sajat partró a tūzérség és a.légierő támogatni fogja őket.
Az lesz a dolguk hogy CAS-ot adjanak nekik és belőjék a túlparton a hídfőhöz vezető utakat.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Hány hid van a Tiszán?Ha 10km-ként egy olyan átkelőpontal számolunk,ami mondjuk 15perc rohamutász melóval alkalmas átkelésre(de szerintem 10km-ként találsz olyat,amihez semmi nem kell,csak kihajtani),hány helyet kellene figyelni?.
Hidat lerombolhatja egy BM,egy kommandó,és egy SDB bombás rajtaütéses légitámadás is a háború 3.percében.Korántsem kell hozzá tartós légifölény

Szerintem te tulságosan optimistán számolsz az a 15 perc inkább min két -három óra és akkor nagyon optimista voltam,ezzel szemben egy szabványos PMP hídkészletből 50 perc alatt építek egy 227 m hosszú 6,5 m széles 60 t terhelhetőségű híd,amely kedvezőtlen időjárási viszonyok között is képes 250-300 harckocsit átengedni óránként.
 
W

Wilson

Guest
Hány hid van a Tiszán?Ha 10km-ként egy olyan átkelőpontal számolunk,ami mondjuk 15perc rohamutász melóval alkalmas átkelésre(de szerintem 10km-ként találsz olyat,amihez semmi nem kell,csak kihajtani),hány helyet kellene figyelni?.
Hidat lerombolhatja egy BM,egy kommandó,és egy SDB bombás rajtaütéses légitámadás is a háború 3.percében.Korántsem kell hozzá tartós légifölény

Szerintem te tulságosan optimistán számolsz az a 15 perc inkább min két -három óra és akkor nagyon optimista voltam,ezzel szemben egy szabványos PMP hídkészletből 50 perc alatt építek egy 227 m hosszú 6,5 m széles 60 t terhelhetőségű híd,amely kedvezőtlen időjárási viszonyok között is képes 250-300 harckocsit átengedni óránként.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 453
84 420
113
A 60tonnás tank el megy ott,ahol a Zsiguli nem....
Ez a pontonnal majd mindent szépen megoldunk dolog csak akkor működik,ha abszorút légi és tüzérségi fölényünk van.Na,pont ezek nincsenek meg hozzá....

A gáton nem a talajnyomás hanem a tömeg a lényeg.Egesz egyszerűen a felázott gát szétmállik a nagy tömeg alatt.
 
W

Wilson

Guest
Olyan út kell ami elbírja a 30 tonnát nem olyan amin elmegy a Zsiguli.Tavasszal meg ősszel fel se mehetsz a gátra mert át van ázva és pillanatok alatt járhatatlanná tennéd a 30 tonnás vasakkal.

Bizony,és nem úgy működik a dolog,hogy ahol van egy tehénitató vagy homokos strand ott a másik oldalon is van egy ilyen "létesítmény" csak néhány helyen van így a többi esetben bizony robbantgatni kell hogy átjuss.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 220
33 487
113
A sajat partró a tūzérség és a.légierő támogatni fogja őket.
Az lesz a dolguk hogy CAS-ot adjanak nekik és belőjék a túlparton a hídfőhöz vezető utakat.
Ja.Csak pont a légi és tüzérségi fölény az,ami nincs meg hozzá....
Szerintem te tulságosan optimistán számolsz az a 15 perc inkább min két -három óra és akkor nagyon optimista voltam,ezzel szemben egy szabványos PMP hídkészletből 50 perc alatt építek egy 227 m hosszú 6,5 m széles 60 t terhelhetőségű híd,amely kedvezőtlen időjárási viszonyok között is képes 250-300 harckocsit átengedni óránként.
Feltéve,hogy az ellen tüzérsége nem lötte szét már az összeállitás elött.Mert rohamcsónakos könnyűgyalogosok ugyan nem fogják biztositani a hidfőt az ellen gépesitett erőivel szemben,arra jó esély van.
Találni fogsz egy nyamvadt pontot,ahol a falu pecásai a csonakot rakják vizre,amit utánfutón vittek oda,abban biztos lehetsz.És ott már egy úszóképes harcjármű is ki tud jönni a vizből.