A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag 1586]

Mindenesetre Leo2-ek (és részben a H145-ök) beérkezése sajnos azt jelenti hogy is hadiállapotba kerültünk az USA-val, Orosz.o.gal, Nagy-Britannia és Észak-Írország Egyesült Királysággal, Ausztráliával, Kanadával, Csehországgal, Szlovákiával, Indiával, Új-Zélanddal, Ukrajnával, a Dél-afrikai Unióval, Szerbekkel, stb..

A Német fegyverek beszerzésével egyértelműen megszegtük az 1947-es Párizsi Békeszerződés 17.cikkelyét ami így szól:
"...Magyarország nem szerezhet meg és nem gyárthat semmilyen német eredetű vagy szerkesztésű hadianyagot és nem alkalmazhat vagy képezhet ki olyan szakembereket, ideértve katonai és polgári repülőszemélyzetet is, akik Németország állampolgárai vagy azok voltak…"
(később a szerződés értelmező rendelkezési között a hadianyag kategória meghatározásnál külön nevesítik a páncélozott járműveket)

A szerződés megszegése sajnos azt eredményezi hogy a szerződés hatályát veszti, vagyis mától kezdve technikailag ismét hadban állunk a fent nevezett országokkal...

 

[megazez]

Na most akkor kik használják még?

A wiki felhasználók tekintetében elég pontos
A7-re még Katar is ott van
https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2#Operators

 

[milagro]

Mindenesetre Leo2-ek (és részben a H145-ök) beérkezése sajnos azt jelenti hogy is hadiállapotba kerültünk az USA-val, Orosz.o.gal, Nagy-Britannia és Észak-Írország Egyesült Királysággal, Ausztráliával, Kanadával, Csehországgal, Szlovákiával, Indiával, Új-Zélanddal, Ukrajnával, a Dél-afrikai Unióval, Szerbekkel, stb..

A Német fegyverek beszerzésével egyértelműen megszegtük az 1947-es Párizsi Békeszerződés 17.cikkelyét ami így szól:
"...Magyarország nem szerezhet meg és nem gyárthat semmilyen német eredetű vagy szerkesztésű hadianyagot és nem alkalmazhat vagy képezhet ki olyan szakembereket, ideértve katonai és polgári repülőszemélyzetet is, akik Németország állampolgárai vagy azok voltak…"
(később a szerződés értelmező rendelkezési között a hadianyag kategória meghatározásnál külön nevesítik a páncélozott járműveket)

A szerződés megszegése sajnos azt eredményezi hogy a szerződés hatályát veszti, vagyis mától kezdve technikailag ismét hadban állunk a fent nevezett országokkal...

Jogi döccenő! (Azzal, hogy Németország az eladó fél, ők tiporják lábbal a diktátumot, nekünk ez zsigeri "kötelesség", na de nekik?)
..
Érdekesebb, hogy dacára az elmúlt évek alatt felvetődött variációknak, úgy néz ki teljes testtel rácuppanunk Germániára megint!
Most még ez a mai hír a légvédelem fejlesztéséről is...
..
Hát érdekes lesz...

 

[hunemperor]

MEADS sehol nincs meg a kesztol.

Uhh akkor ebből 2025-30 lesz. Amennyiben igaz a hír szivárogtatás, hogy németet veszünk.

El tudom képzelni, hogy jól jönne nekik egy vevő a fejlesztés befejezéséhez. Akkor viszont a vegyes rendszernek is lehet esélye. De ez csak fantáziálgatás.

 

[blogen]

Mindenesetre Leo2-ek (és részben a H145-ök) beérkezése sajnos azt jelenti hogy is hadiállapotba kerültünk az USA-val, Orosz.o.gal, Nagy-Britannia és Észak-Írország Egyesült Királysággal, Ausztráliával, Kanadával, Csehországgal, Szlovákiával, Indiával, Új-Zélanddal, Ukrajnával, a Dél-afrikai Unióval, Szerbekkel, stb..

A Német fegyverek beszerzésével egyértelműen megszegtük az 1947-es Párizsi Békeszerződés 17.cikkelyét ami így szól:
"...Magyarország nem szerezhet meg és nem gyárthat semmilyen német eredetű vagy szerkesztésű hadianyagot és nem alkalmazhat vagy képezhet ki olyan szakembereket, ideértve katonai és polgári repülőszemélyzetet is, akik Németország állampolgárai vagy azok voltak…"
(később a szerződés értelmező rendelkezési között a hadianyag kategória meghatározásnál külön nevesítik a páncélozott járműveket)

A szerződés megszegése sajnos azt eredményezi hogy a szerződés hatályát veszti, vagyis mától kezdve technikailag ismét hadban állunk a fent nevezett országokkal...

Az a szerződés már ugyanúgy történelmi rekvizítum, mint a drinápolyi béke mondjuk. Nincs érvényes pontja az aktuális államhatárokon kívül. A katonai rendelkezéseit az ötvenes évektől semmibe vettük a szerződést aláíró nagyhatalmak tiltakozása nélkül (de facto elismerése, hogy nem számít) és végül a VSZ után a NATO csatlakozásunk másodjára is de jure elismerte, hogy egyenrangú katonai hatalom vagyunk minden szövetségesünkkel, mert semmilyen korlátozó kikötés nem szerepelt ott sem a résztvételünk kapcsán.

 

[SilvioD]

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-nemet-tankokkal-erositett-a-honvedseg-442378

+
"Frank Haun arra is kitért, hogy a napokban Magyarországon járt Annegret Kramp-Karrenbauer német védelmi miniszter közbenjárásával hazánk vezetői tárgyaltak a német-magyar ipari és haditechnikai kapcsolatok elmélyítéséről, majd arról is beszélt, hogy a Krauss-Maffei Wegmann magyarországi ágát is megalapították, melynek célja Közép-Európa védelmi képességeinek növelése."
..

A kiemelt rész érdekesnek tűnik...

 

[Wilson]

Mindenesetre Leo2-ek (és részben a H145-ök) beérkezése sajnos azt jelenti hogy is hadiállapotba kerültünk az USA-val, Orosz.o.gal, Nagy-Britannia és Észak-Írország Egyesült Királysággal, Ausztráliával, Kanadával, Csehországgal, Szlovákiával, Indiával, Új-Zélanddal, Ukrajnával, a Dél-afrikai Unióval, Szerbekkel, stb..

A Német fegyverek beszerzésével egyértelműen megszegtük az 1947-es Párizsi Békeszerződés 17.cikkelyét ami így szól:
"...Magyarország nem szerezhet meg és nem gyárthat semmilyen német eredetű vagy szerkesztésű hadianyagot és nem alkalmazhat vagy képezhet ki olyan szakembereket, ideértve katonai és polgári repülőszemélyzetet is, akik Németország állampolgárai vagy azok voltak…"
(később a szerződés értelmező rendelkezési között a hadianyag kategória meghatározásnál külön nevesítik a páncélozott járműveket)

A szerződés megszegése sajnos azt eredményezi hogy a szerződés hatályát veszti, vagyis mától kezdve technikailag ismét hadban állunk a fent nevezett országokkal...

Ajaj most jött a hír,hogy az amcsik már izzítják a B2-t

 

[milagro]

A kiemelt rész érdekesnek tűnik...

Bezony!
(részben amiatt is írtam, a teljes testes hasonlatot...)

 

[SilvioD]

Ez is a mai átadón volt.

 

[Törölt tag 1586]

Az a szerződés már ugyanúgy történelmi rekvizítum, mint a drinápolyi béke mondjuk. Nincs érvényes pontja az aktuális államhatárokon kívül. A katonai rendelkezéseit az ötvenes évektől semmibe vettük a szerződést aláíró nagyhatalmak tiltakozása nélkül (de facto elismerése, hogy nem számít) és végül a VSZ után a NATO csatlakozásunk másodjára is de jure elismerte, hogy egyenrangú katonai hatalom vagyunk minden szövetségesünkkel, mert semmilyen korlátozó kikötés nem szerepelt ott sem a résztvételünk kapcsán.

A Párizsi Békeszerződés része a Magyar joganyagnak. (az országgyűlés megtárgyalta, elfogadta, kihirdették, stb…)
De jure a mai napig hatályban van.
A NATO csatlakozásunk egyetlen pontja sem mondott ellen ennek a törvénynek.

Ez az első alkalom hogy nyíltan megszegjük ezt a nemzetközi szerződésből következő törvényt.

 

[hunemperor]

Ez is a mai átadón volt.

Azért a búcsúzás még odébb van.

 

[Terminator]

A kiemelt rész érdekesnek tűnik...

KMW Hungary kft.

Cím: 1054 Budapest, Szabadság tér 14. 1. emelet

Alapítás dátuma: 2019.03.14

Utolsó létszám adat: 2 fő

 

[kiskrumpli]

A Párizsi Békeszerződés része a Magyar joganyagnak. (az országgyűlés megtárgyalta, elfogadta, kihirdették, stb…)
De jure a mai napig hatályban van.
A NATO csatlakozásunk egyetlen pontja sem mondott ellen ennek a törvénynek.

Ez az első alkalom hogy nyíltan megszegjük ezt a nemzetközi szerződésből következő törvényt.

Eddig is voltak német eszközeink: Airbus A319, MP5, M320, Mercedes és Volkswagen teherautók, NDK-s hídvetők.
Szerintem ha nem szólsz, senki másnak nem jutott volna eszébe a párizsi békeszerződés és ez a kitétele

 

[kamm]

A Párizsi Békeszerződés része a Magyar joganyagnak. (az országgyűlés megtárgyalta, elfogadta, kihirdették, stb…)
De jure a mai napig hatályban van.
A NATO csatlakozásunk egyetlen pontja sem mondott ellen ennek a törvénynek.

Ez az első alkalom hogy nyíltan megszegjük ezt a nemzetközi szerződésből következő törvényt.

Pedig @blogen bezony igaza van, mivel senki nem emelt szot semmilyen korabbi valtozas ellen, az eredeti treaty de facto érvényét vesztette.

A finnek 1990-ben nyiltan felmondtak az oveket hasonlo okok miatt:
https://www.nato.int/docu/review/1993/9301-3.htm

"Concurrently with German unification in September 1990, Finland unilaterally declared obsolete the stipulations of the Treaty of Paris of 1947 which had imposed restrictions on Finland's peacetime armed forces and acquisition of defence materiel. By nullifying these limitations on its sovereignty, Finland, as a co-belligerent of Germany, closed the book for its part on the Second World War."

 

[arcas]

Uhh akkor ebből 2025-30 lesz. Amennyiben igaz a hír szivárogtatás, hogy németet veszünk.

El tudom képzelni, hogy jól jönne nekik egy vevő a fejlesztés befejezéséhez. Akkor viszont a vegyes rendszernek is lehet esélye. De ez csak fantáziálgatás.

2019 elején még egyértelműen USA vonal látszott...
"Kérdésekre válaszolva Szijjártó Péter elmondta, a közép-hatótávolságú légvédelmi rendszerről egyeztetnek jelenleg."
https://www.kormany.hu/hu/kulgazdas...rium/hirek/a-magyar-szuverenitas-nem-serulhet

A német légvédelmi rendszer, a SAMOC megvásárlása, melyet a németek is használnak már feldobta a labdát, annak ellenére is, hogy ehhez csatlakoztatni lehet bármilyen más (értsd nem francia/német) rakétarendszert is...úgyhogy most én elvesztettem a fonalat.
Szerintem most tartunk ott, hogy a magyar fél bedobta a második - utolsó - vasat a "tűzbe" a NASAMS story-ban....

 

[blogen]

MBDA fegyverek, amik az érdeklődésünkre tarthatnak számot az amúgy is kell nekünk kategóriából:

Levegő-föld fegyverek:
- Nem túl nagy számban Brimstone mint lehetséges jövőbeni Maverick váltótípus.
- Tucatnyi Taurus KEPD cirkálórakéta megerősített ellenséges vezetési pontok ellen.
- Több tucatnyi Apache AP (Storm Shadow verzió) leszállópálya elleni robotrepülőgép.

Föld-levegő fegyverek: mivel NASAMS nagyon kellene, ezért csak azt nézem, hogy mivel lehetne kiegészíteni!
- A Mistral alatti Unimogok cseréjére: ALBI, MPCV vagy ATLAS

Az a baj, hogy nem látom a portfóliójukban azt a légvédelmi eszközt, amire a NASAMS mellett szükségünk lehetne. Helyette ott van az Aster 30 amihez Block 2 BMD is van. De a MIstral modernizálásán kívül sokat nem tudnának nekünk beszállítani. Igazi nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerük nincs, komolyabb, radarral is operáló, kompakt csapatlégvédlemi járművük nincs. Szóval remélem csak valami kisebb üzletről van szó, mondjuk tényleg a Mistral kap végre valamilyen normális kiszerelést az Unimogon platózás helyett rendes indítók kebaboskocsira!

Viszont a Gripeneknek be tudnánk vásárolni vagy száz eszközt. Mondjuk tizenöt darab Taurus KEPD, huszonöt darab Apache AP és hatvan darab Brimstone. Nem nagy üzlet, de komoly képességeket adna a térségben.

 

[kamm]

Ez a "nemet raketavedelem" szerintem total hülyeség, valakinek fogalma nincs arról a Népszava stabjaban, mit olvas a neten:
https://nepszava.hu/3085951_ujabb-nemet-fegyveruzlet-a-lathataron

"A kormány két lehetőséggel számol: a norvég-amerikai NASAMS vagy az európai MBDA terméke jöhet szóba. Az utóbbi cégnek – amelynek egyik központja a bajorországi Schrobenhausenben található – egyik fő megrendelője a német kormány, amely a Defense News hadiipari szaklap szerint tavaly 8 milliárd eurós megrendelést adott az MBDA-nak. A hadiipari vállalatnak – amelyben az Airbuson keresztül a német állam is résztulajdonos – egyébként 2019-ben 3,7 milliárd eurónyi megrendelése volt, zöme állami."

Namarmost ez peesze hülyeség, egybol ismerős volt nekem ez a hir ill összeg - a szegény ember szerintem ezt értette tökéletesen félre:
https://www.defensenews.com/global/...ntimissile-program-is-about-to-face-politics/

Netan ezt: https://www.defensenews.com/digital...-blowback-over-cost-of-missile-defense-pitch/

A lenyeg, hogy azt sem ertik, mi a fejlesztesre adott keret ill mi egy "megrendeles", a kozos nemet-amerikai-olasz rendszert mar nem is említem...

 

[Terminator]

Ha MBDA akkor akár ő is lehet.

https://www.haborumuveszete.hu/mind...-30-8222mamba8221-fold-levego-raketa-rendszer

Ebből lehet még bármi is...


NNbS: Nah- und Nächstbereichsschutz

 

[blogen]

A Párizsi Békeszerződés része a Magyar joganyagnak. (az országgyűlés megtárgyalta, elfogadta, kihirdették, stb…)
De jure a mai napig hatályban van.
A NATO csatlakozásunk egyetlen pontja sem mondott ellen ennek a törvénynek.
Ez az első alkalom hogy nyíltan megszegjük ezt a nemzetközi szerződésből következő törvényt.

Egy fenét, nézd már meg a Néphadsereg fegyverzetét és vesd össze azzal, amit ez előírt pár évvel azelőtt adott esetben! Speciel a drinápolyi békét (1598) se helyezte hatályon kívül soha későbbi törvény, szóval elvben kellene legyen érvényes paragrafusa, amit nem írtak felül későbbi aktusok. Mégse vesszük komolyan még a gondolatát se dolognak! A honi joganyaggal ellentétben a nemzetközi szerződések sajátja egyfaj elenyészés, amikor de facto a felek elismerik, hogy nem veszik már komolyan, így meszűnik viszonyítási pontnak lenni kezdetben adott ügyekben, majd minden tekintetben. Már az ötvenes évek magyar néphadserege olyan tény volt, amivel elkezdődött ez a folyamat.

 

[kamm]

Az a baj, hogy nem látom a portfóliójukban azt a légvédelmi eszközt, amire a NASAMS mellett szükségünk lehetne. Helyette ott van az Aster 30 amihez Block 2 BMD is van.

Te mi a banatrol beszelsz, de komolyan?

Kabe hetek ota irogatunk a SAMP/T rendszerrol, ami kabe egy drontol az ICBM-ig mindent leszed.
Aster-15, Aster-30, Aster-30 Block 1 NG mar regen van hozza.