A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Acél, páncél, ágyú és fegyvercső gyártás... lehetnének beszállítók ha rendelnek valami KMW/RM járművet.

Őőő, most akkor azért úgy rápedzegetnék, hogy a nincs hadiiparunk és nem az a megoldás, hogy csináljuk dologra @kamm , @krisss , és többek. Nekik hogy lett? Hát nem éri meg acélt gyártani kis tételben, páncélt, uhhh, dehogy, lövegacélt? évszázados kutatás. No?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 345
113
Őőő, most akkor azért úgy rápedzegetnék, hogy a nincs hadiiparunk és nem az a megoldás, hogy csináljuk dologra @kamm , @krisss , és többek. Nekik hogy lett? Hát nem éri meg acélt gyártani kis tételben, páncélt, uhhh, dehogy, lövegacélt? évszázados kutatás. No?

Nekik vollt.Jugoszlávia legiparosodottab terüelete volt Szlovénia.De ami fontosabb az az,hogy nem hagyták lerohadni.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and alfa74
K

kamm

Guest
Őőő, most akkor azért úgy rápedzegetnék, hogy a nincs hadiiparunk és nem az a megoldás, hogy csináljuk dologra @kamm , @krisss , és többek. Nekik hogy lett? Hát nem éri meg acélt gyártani kis tételben, páncélt, uhhh, dehogy, lövegacélt? évszázados kutatás. No?

Egyreszt mivel torpeallam lett volna, igy konstans Habsburg vagy francia vagy nemet uralom alatt voltak; a Velencei Koztarsasag utantol (18. szazad), ugy remlik, folyamatosan Habsburg terulet es vegig iparositanak, fejlesztik. A Monarchia idejen is mindent vittek oda, mert hatarterulet volt.
Masreszt kevesebb a lakossaga, mint mondjuk Budapest metronak, tehat ez a "hatalmas" ipar valojaban par tizezer embert jelenthet, nem tobbet, amit amugy a jugo idokben is fejlesztettek. Hogy nem hagytak lerohadni az azert volt, mert privatizaltak, de nem nem esz nelkul, mint mi (rajtuk gondolom nemigen fogott a titoi par evtized, megmaradtak okos gazdanak a lelkuk melyen - az a sokszaz ev a nemetajkuak meg franciak stb alatt messze tobbet szamitott.)
A rendszervaltasukkor volt vagy 3000-4000 allami ceg, ennek kb felet adtak el, a tobbi becsodolt - szerintem nalunk ennel sokkal rosszabb volt az arany tizeves tavlatban... 2010 korul valami 100 ceg volt osszesen allami kezben - nalunk szerintem most is lehet vagy (par)ezer.
A magyar ipari bazis sokkal jobban tulmeretezett volt, raadasul egy jo resze technologiailag le volt maradva, be kellett volna fektetni es utana eladni, nem pedig fillerekert "gyorsba'" es utana csodalkozni, amikor a kikotott minimum ido utan ket nappal bezartak oket...
Node a Csepi-fele AVU, majd az AV Rt remekul profitalt belole, nem keves milliomost csinaltak anno honapok alatt (ismertem tobbet is.) Ez Antall bune volt, rendkivul intelligens ember volt, de merev es a gazdasaghoz nem ertett es sajnos nem is erdekelte annyira, o politikai restoracioban hitt (ami persze hiu abrandnak bizonyult.)
 
K

kamm

Guest

Jo kis osszefoglalo. Abban igaza van, hogy a Lynx dontes utan tulajdonkeppen ket opcio maradt a V4-en belul a cseheknek meg a szlovakoknak: a lengyel es a nemet-magyar.
Viszont elfelejti a lenyeget: megpedig hogy az arcedula fog szamitani.
Attol, hogy a lengyelek 10-20 ev alatt gyartanak majd 1000 Borsukot, nem feltetlenul lesz az olcsobb, mint ha Zalaban ill Aussigban, pardon Usti Nad Labemben :D legyartunk 500-600 darabot 5-6 ev alatt. Szamomra eleg valoszinunek tunik, hogy a lengyeleknek sokkal tobbe fog kerulni az R&D csaknem nullarol, mint a RM-nak, akink szazeves multja van ebben (a T72-es orulet kapcsan mar kitargyaltak paran a mechanikai ill hajtasproblemakrol, avagy pont nemetektol licenszelendo alrendszerekrol mar nem is beszelve.)
En nagyon kedvelem a lengyeleket, de ahogyan a cikk is finoman utal ra, nem ugy varunk egyuttmukodest, hogy egyedul megadjuk az iranyt es majd mindenki jol egyetert velunk (uszokepes lancos IFV?), persze lehet, hogy anno megkerdeztek, csak a szocik elhajtottak oket a busba sajnalkozva, hogy "nincs penz ra, sorry"...?
Egy biztos, en is inkabb a nemet design mellett allok ebben - az uszokepes legyen csak a kerekes 8x8, a lancos IFVt meg hagyjuk meg csak nehez es mocskosul vedett jarganynak, pimaszul felfegyverezve..
(Ha a lengyelek nyitottak ra es a RM megelegszik egy toronnyal ezugyben, akkor esetlen lehet kozos uszokepes emg XP Rozsomak, de ketlem, hogy a lengyeleket ez erdekelne, ok inkabb eladni akarnak, lefogadom.)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 795
113

Elolvastam a cikket, néhány pontatlanság van benne, vagy itt mi vagyunk tájékozottabbak. Pld. Azt írja a szerző, hogy BMP-1 nálunk még van raktáron. Szerintem nincs. Mert ha lenne, úgy gondolom, a könnyűlövész koncepcióból történő felébredés után, már visszatért volna a hadrendbe Tatára. Illetve, bár ez lehet nem pontatlanság, csak tippel, az általunk megvásárolni szándékozott Hiúz mennyiségével kapcsolatban. Arra gondol, ez 4 zlj felszerelésére elég. Megjegyzi még, amennyiben kerekes harcjárműveket is vásárlunk, akkor feltehetően a Honvédség 3 dandárt fog kiállítani. Ez mondjuk találgatás, de ebben a kérdésben itt mi sem tudunk többet.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
De mire?
A két ország közötti 20 éve kezdődött szoros együttműködést most kiterjesztik a haderőfejlesztésre és a hadiipar fejlesztésére is.
https://novekedes.hu/hirek/magyar-h...keszultnek-kell-lenni-a-biztonsag-megorzesere

Komolyan kérdem: ez a fazon hogy lehetett honvédelmi miniszter?


Egyébként van nekik kb 4 tucat helyi BMP változat , meg talán 3 tucat t-55 letárolva, meg talán 15 M-84 harckocsi aktív. Erre majd a kedvünkért bevásárolnak a Lynx-ből, szlovén terepre?
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Komolyan kérdem: ez a fazon hogy lehetett honvédelmi miniszter?


Egyébként van nekik kb 4 tucat helyi BMP változat , meg talán 3 tucat t-55 letárolva, meg talán 15 M-84 harckocsi aktív. Erre majd a kedvünkért bevásárolnak a Lynx-ből, szlovén terepre?
Te honnan vagy ilyen jol értesült?
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Jo kis osszefoglalo. Abban igaza van, hogy a Lynx dontes utan tulajdonkeppen ket opcio maradt a V4-en belul a cseheknek meg a szlovakoknak: a lengyel es a nemet-magyar.
Viszont elfelejti a lenyeget: megpedig hogy az arcedula fog szamitani.
Attol, hogy a lengyelek 10-20 ev alatt gyartanak majd 1000 Borsukot, nem feltetlenul lesz az olcsobb, mint ha Zalaban ill Aussigban, pardon Usti Nad Labemben :D legyartunk 500-600 darabot 5-6 ev alatt. Szamomra eleg valoszinunek tunik, hogy a lengyeleknek sokkal tobbe fog kerulni az R&D csaknem nullarol, mint a RM-nak, akink szazeves multja van ebben (a T72-es orulet kapcsan mar kitargyaltak paran a mechanikai ill hajtasproblemakrol, avagy pont nemetektol licenszelendo alrendszerekrol mar nem is beszelve.)
En nagyon kedvelem a lengyeleket, de ahogyan a cikk is finoman utal ra, nem ugy varunk egyuttmukodest, hogy egyedul megadjuk az iranyt es majd mindenki jol egyetert velunk (uszokepes lancos IFV?), persze lehet, hogy anno megkerdeztek, csak a szocik elhajtottak oket a busba sajnalkozva, hogy "nincs penz ra, sorry"...?
Egy biztos, en is inkabb a nemet design mellett allok ebben - az uszokepes legyen csak a kerekes 8x8, a lancos IFVt meg hagyjuk meg csak nehez es mocskosul vedett jarganynak, pimaszul felfegyverezve..
(Ha a lengyelek nyitottak ra es a RM megelegszik egy toronnyal ezugyben, akkor esetlen lehet kozos uszokepes emg XP Rozsomak, de ketlem, hogy a lengyeleket ez erdekelne, ok inkabb eladni akarnak, lefogadom.)

Dolgoznak, sőt felkerültek már a lengyel gyártású tornyok. Leopardokkal a német fél nagyon elrúgta a pöttyöst, bel és katonapolitikailag Lengyelországban. Van saját nehéz IFV projektjük, etc. Szóval miért i ugráljanak úgy, ahogy a német fél fütyül?
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 259
113
Komolyan kérdem: ez a fazon hogy lehetett honvédelmi miniszter?


Egyébként van nekik kb 4 tucat helyi BMP változat , meg talán 3 tucat t-55 letárolva, meg talán 15 M-84 harckocsi aktív. Erre majd a kedvünkért bevásárolnak a Lynx-ből, szlovén terepre?

Most éppen mi a gondod? :)
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Te honnaisn vagy ilyen jol értesült?
Ha nem is szinten, de rendszeresen találkozok szlovénekkel a szakmából. Rájuk írok, és válaszolnak. Illetve pár szakmai oldalnak előfizetője vagyok. Egyébként 2020-as szlovén Fehér Könyvben az szerepel, a szlovén hadseregfejlesztés célja két közepes dandár.
– Modernization of the Slovenian Armed Forces, with a focus on developing the military capabilities of two medium battalion battle groups;

https://www.gov.si/assets/ministrstva/MO/Dokumenti/WP2020.pdf

Szóval, előadhatja Benkő a Lynx-el házaló ügynököt, ilyen rendezvényeken udvariasan bólogatnak, mondanak rá pár közhelyet, aztán hazamennek, és sóhajtanak egy nagyot. "képzeld, megint felajánlották, hogy vegyünk tőlük kikötőt a hegyekbe...."
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Ha nem is szinten, de rendszeresen találkozok szlovénekkel a szakmából. Rájuk írok, és válaszolnak. Illetve pár szakmai oldalnak előfizetője vagyok. Egyébként 2020-as szlovén Fehér Könyvben az szerepel, a szlovén hadseregfejlesztés célja két közepes dandár.
– Modernization of the Slovenian Armed Forces, with a focus on developing the military capabilities of two medium battalion battle groups;

https://www.gov.si/assets/ministrstva/MO/Dokumenti/WP2020.pdf

Szóval, előadhatja Benkő a Lynx-el házaló ügynököt, ilyen rendezvényeken udvariasan bólogatnak, mondanak rá pár közhelyet, aztán hazamennek, és sóhajtanak egy nagyot. "képzeld, megint felajánlották, hogy vegyünk tőlük kikötőt a hegyekbe...."
Illetve, ugyanonnan: The core of the Slovenian Armed Forces’ capabilities and modernization will be the establishment of the capabilities of a medium battalion battle group. Its key building blocks will be wheeled armoured vehicles with appropriate firepower, and ballistic and counter-mine protection of the crew. The capabilities of air defence, artillery, engineering, nuclear, radiological, chemical and biological defence, communications, and reconnaissance will be included in the medium battalion battle group. These capabilities will be designed in accordance with the standards of the Alliance. Taking into account the principle of a single set of forces, the medium battalion battle group will be dedicated to ensuring national defence and meeting the international obligations of the Republic of Slovenia. The first medium battalion battle group will be formed by 2027, and the second by 2030.