A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

És tessék mondani miért is nem lehetne a LORA ballisztikus rakétát nálunk is rendszerbe állítani? Még a NATO is tapsolna, mert egy lényegi új képességgel rendelkezne a magyar haderő. Hatótávolsága eléri a 400 km-t jelentősen meghaladva az ATACMS hatótávolságát, pontossága pedig valószínűleg (nem ismerjük az ATACMS pontosságát, de a LORA hajó elleni változata sikeres teszteken van túl, a gyári adatok alapján körkörös szórása 10 méteren belüli, ami elég jó eredmény ilyen nagy távolság mellett). Ha Azerbajdzsán tudott beszerezni, mi miért is nem tudnánk egy osztály LORA-t rendszerbe állítani mikor valamennyi beszerzésünkre (ide nem értve az L-39NG-t) igaz, hogy élvonalbeli csúcstechnikát veszünk?

Mi rendszerben gondolkodunk, ez mar regen latszik es ennek magaban sok ertelme nem lenne.

Taktikai ballisztikus raketat MRLS reszekent erdemes rendszerbe alliltani, lasd az ATACMS az amerikai M270 reszekent (mi ugye a lancosokat preferaljuk a kerekes, kisebb HIMARS helyett), amibol a standard GMLRS/GMLRS-ER mellett meg GLSDBt is lehet loni.
Viszont az MRLS egyelore nincs teriteken - erre irtam en, hogy lefogadom, nalunk majd a nemet standardot kovetve ennek az europai (sw+egyebek) valtozata, a MARS II lesz majd, gyanithatoan idovel sajat-RM loszergyartassal hozza.

Ezt halasztgatjak szerintem, egyreszt ez azert raer, masreszt kivarnak, esetleg a nemetekkel egyutt: a US Armynal is eletbe leptek a submunition korlatozasok es (tavaly-tavalyelott?) elkezdte lecserelni az ilyen regi loszereit, mikozben evek ota minden amerikai tanulmany elismetli, hogy hiaba preciz az amerikai MRLS 60-80km korul is, ha egyszer a konkurencia/oroszok/kinaiak/iraniak/stb mar 100km folott lovoldoznek komplett salvokat, ami korrekt A2/AD kepesseget jelent.
(Masik ilyen nyugjuk ideat, hogy a Paladinban nincs olyan szintu automatizacio, mint a PzHban (ugye!), erdemes lenne a nemetekkel kooperalni - amitol viszont irtoznak az amerikai fejesek, egyreszt nacionalizmusbol pl be kellene ismerni, hogy kozepszeru a mighty American military-industrial complex outputja, masreszt ugy nem lehetne ugy lerantani ujra es ujra az adofizetoket.)
Elvileg fejleszt(get)nek valami 250km rocketet, de ha lesz is, akkor majd jo amerikai szokas szerint csillioba kerul - no, ezutan varom a nemet "budget-optimalizalt" verzio feltuneset.
Egy biztos, en nem latok sok eselyt onallo taktikai ballistic missile vetelre, csak valamifele MRLS beszersen belul, amire viszont szerintem biztosan sor kerul majd.

Ja, igen, ha esetleg te kifejezetten zsido technikara gyorsulsz, akkor az Elbitnek van az erdetileg Lynx ( ) nevre hallgato MRLS rendszere, abbol szinten mindent es meg a szomszed kutyajat is ki lehet loni, peldaul inditonkent (4) Predator Hawk tactical avagy (2) Delilah cruise-loitering missilet is.

Elbit Systems PULS

Jaja, Lynx = PULS

 

[ravenlord]

És tessék mondani miért is nem lehetne a LORA ballisztikus rakétát nálunk is rendszerbe állítani? Még a NATO is tapsolna, mert egy lényegi új képességgel rendelkezne a magyar haderő. Hatótávolsága eléri a 400 km-t jelentősen meghaladva az ATACMS hatótávolságát, pontossága pedig valószínűleg (nem ismerjük az ATACMS pontosságát, de a LORA hajó elleni változata sikeres teszteken van túl, a gyári adatok alapján körkörös szórása 10 méteren belüli, ami elég jó eredmény ilyen nagy távolság mellett). Ha Azerbajdzsán tudott beszerezni, mi miért is nem tudnánk egy osztály LORA-t rendszerbe állítani mikor valamennyi beszerzésünkre (ide nem értve az L-39NG-t) igaz, hogy élvonalbeli csúcstechnikát veszünk?

Emlékeztetnék az MTCR szabalyozasra, amely 300 km-ben és 500 kg TNT robbanófejben maximalizálja a eladható vagy licenszbe adható rakétatechnológia paramétereit.

 

[Azzurro]

Emlékeztetnék az MTCR szabalyozasra, amely 300 km-ben és 500 kg TNT robbanófejben maximalizálja a eladható vagy licenszbe adható rakétatechnológia paramétereit.

Igen ez ránk (más országokra már nem annyira) jellemző, hogy mindig minden egyezményt, szabályt betű szerint betartunk. Akkor már csak az a kérdés, hogy hogyan lesz a LORA-ból exporttermék? Mert valahogy eladták pl. az azerieknek is. Mondjuk úgy, hogy a szerződés tartalmazza, hogy a rakéta hatótávja max. 300 km. 400 km a hajó elleni verzió hatótávja volt. Mi nem azt vennék hanem a 300 km-es exportverziót. Láss csodát már meg is van oldva a nagy talány!

 

[Szittya]

Mtcr Lora szempontjabol meg hasznos is. 785 000 $ egy 400 km hatotavu raketa. Nekunk eleg egy 300 km hazotavu ami meg ennel is olcsobb!!!!

 

[Azzurro]

Mi rendszerben gondolkodunk, ez mar regen latszik es ennek magaban sok ertelme nem lenne.

Taktikai ballisztikus raketat MRLS reszekent erdemes rendszerbe alliltani, lasd az ATACMS az amerikai M270 reszekent (mi ugye a lancosokat preferaljuk a kerekes, kisebb HIMARS helyett), amibol a standard GMLRS/GMLRS-ER mellett meg GLSDBt is lehet loni.
Viszont az MRLS egyelore nincs teriteken - erre irtam en, hogy lefogadom, nalunk majd a nemet standardot kovetve ennek az europai (sw+egyebek) valtozata, a MARS II lesz majd, gyanithatoan idovel sajat-RM loszergyartassal hozza.

Ezt halasztgatjak szerintem, egyreszt ez azert raer, masreszt kivarnak, esetleg a nemetekkel egyutt: a US Armynal is eletbe leptek a submunition korlatozasok es (tavaly-tavalyelott?) elkezdte lecserelni az ilyen regi loszereit, mikozben evek ota minden amerikai tanulmany elismetli, hogy hiaba preciz az amerikai MRLS 60-80km korul is, ha egyszer a konkurencia/oroszok/kinaiak/iraniak/stb mar 100km folott lovoldoznek komplett salvokat, ami korrekt A2/AD kepesseget jelent.
(Masik ilyen nyugjuk ideat, hogy a Paladinban nincs olyan szintu automatizacio, mint a PzHban (ugye!), erdemes lenne a nemetekkel kooperalni - amitol viszont irtoznak az amerikai fejesek, egyreszt nacionalizmusbol pl be kellene ismerni, hogy kozepszeru a mighty American military-industrial complex outputja, masreszt ugy nem lehetne ugy lerantani ujra es ujra az adofizetoket.)
Elvileg fejleszt(get)nek valami 250km rocketet, de ha lesz is, akkor majd jo amerikai szokas szerint csillioba kerul - no, ezutan varom a nemet "budget-optimalizalt" verzio feltuneset.
Egy biztos, en nem latok sok eselyt onallo taktikai ballistic missile vetelre, csak valamifele MRLS beszersen belul, amire viszont szerintem biztosan sor kerul majd.

Ja, igen, ha esetleg te kifejezetten zsido technikara gyorsulsz, akkor az Elbitnek van az erdetileg Lynx ( ) nevre hallgato MRLS rendszere, abbol szinten mindent es meg a szomszed kutyajat is ki lehet loni, peldaul inditonkent (4) Predator Hawk tactical avagy (2) Delilah cruise-loitering missilet is.


Jaja, Lynx = PULS

Nyilván jó az MRLS is, de ha úgy alakult, hogy éppen semmink nincs, de be kell szerezni egy osztály rakétatüzérséget és van olyan termék amely minden jellemzőjében messze felülmúlja a piacon kapható MRLS termékeket akkor miért nem lehetne ezt a terméket beszerezni? Amely ráadásul garantáltan olcsóbb, mint pl. a felebarátaink által beszerzett HIMARS. Eddig teljesen másoljuk a német gépesített lövészdandár felépítését, így a MARSII vagy más MRLS beszerzése logikus lenne, de ha ehelyett a LORA melett döntenénk azzal a magyar haderő olyan új képességgel gazdagodna messze felülmúlná valamennyi szomszédos ország távolsági csapásmérő képességét. Az elmúlt 2.5 év beszerzéseire pont az a jellemző, hogy alacsony számú, de világszinvonalú csúcstechnikát (kivéve az L-39-t) szerzünk be, ebbe a sorba pont beleillene a LORA a távolsági csapásmérésre. Az izraeliekkel nagyon baráti a kapcsolat, nemcsak az új, tényleg élvonalbeli radarokat szereztük be tőlük, hanem szinte biztosan a Spike és a Hermes drónok is jönnek, minden további nélkül lehetne velük üzletet kötni.

 

[Terminator]

Különleges Műveleti Csoport - Fegyveres és a műszaki specialisták...

 

[kamm]

Nyilván jó az MRLS is, de ha úgy alakult, hogy éppen semmink nincs, de be kell szerezni egy osztály rakétatüzérséget és van olyan termék amely minden jellemzőjében messze felülmúlja a piacon kapható MRLS termékeket akkor miért nem lehetne ezt a terméket beszerezni? Amely ráadásul garantáltan olcsóbb, mint pl. a felebarátaink által beszerzett HIMARS. Eddig teljesen másoljuk a német gépesített lövészdandár felépítését, így a MARSII vagy más MRLS beszerzése logikus lenne, de ha ehelyett a LORA melett döntenénk azzal a magyar haderő olyan új képességgel gazdagodna messze felülmúlná valamennyi szomszédos ország távolsági csapásmérő képességét. Az elmúlt 2.5 év beszerzéseire pont az a jellemző, hogy alacsony számú, de világszinvonalú csúcstechnikát (kivéve az L-39-t) szerzünk be, ebbe a sorba pont beleillene a LORA a távolsági csapásmérésre. Az izraeliekkel nagyon baráti a kapcsolat, nemcsak az új, tényleg élvonalbeli radarokat szereztük be tőlük, hanem szinte biztosan a Spike és a Hermes drónok is jönnek, minden további nélkül lehetne velük üzletet kötni.

Mint irtam, ertelmetlen magaban ilyesmivel erolkodnunk, mar a sajat szempontunkbol is, de minden mas szempontbol meg plane hulyeseg lenne.
Non-standard (nem NATO) fegyverzet onmagaban barhonnan hiba lenne, raadasul aranyarban vennenk hozza a loszert, a tetejebe meg csak nem is Europabol.
Ilyesmi uj, sehol Europaban nem hasznalt, kizarolag a hekkelgetos cuccaikrol hirhedt zsidoknal mukodo rendszer az ontokonloves kategoriaja lenne.

A nemet mintat nem azert kovetjuk, mert szolgalelkuek vagyunk, hanem mert ez a legokosabb megoldas, szamtalan okbol. Megsporolunk milliardokat es uszkve 10 evet az integralason, bevezetesen, a nemletezo taktikai es hasznalati-harcaszati kepessegek kidolgozasan, dokumentalasan, treningen stb, mert egy mar meglevo, NATO-szabvanyos, hozzank hagyomanyosan kozel allo filozofian alapulo, mukodo rendszert veszunk at, amit aztan ugyis alakitunk a sajat igenyeinkhez.

Ez nem "barati kapcsolat" alapon megy Izraellel, azt inkabb hagyjuk meg a kommunistaknak - fizetunk erte.
A radarokat egyreszt egyszer megveszed es nagyon hosszu ideig mennek, masreszt nem fegyverzet, harmadreszt az RM integralja es tamogatja majd, negyedreszt odahozzak a gyartas egy reszet (azaz nem szorulunk rajuk kesobb, ha ugy alakul a vilag legmelegebb kornyeken a politikai helyzet.)
A tobbi "biztosan jonnekrol" meg fogalmam sincs, honnen szeded, a Spike peldaul szerintem nem a zsidoktol jon majd, hanem a nemeteken at, azert van az Eurospike a kontinensen, a Hermesrol meg szo nem volt eddig, raadasul az Elbit (amit a romanoknal probalnak gyartani), a RM meg az IAI-val van osszenove (nem veletlenul emlegetem az o cuccaikat idonkent.)

Roviden: tobbszorosen szivatnank meg sajat magunkat egy ilyen szolo izraeli raketarendszerrel ugy, hogy raadasul 5-10 ev lenne, mire elernenk vele normalis bevethetoseget, a vegere minimum a duplajat koltve a NATOban mar bevezetett megoldasokhoz kepest.
Ha ilyesmire adna a HM a fejet, az engem nagyon meglepne.

 

[ravenlord]

Különleges Műveleti Csoport - Fegyveres és a műszaki specialisták...

Ezek szerint már van minigun-unk?

 

[dudi]

Ezek szerint már van minigun-unk?

Miért lenne?

 

[ravenlord]

Miért lenne?

A képen az van a jobb oldalon.

 

[dudi]

A képen az van a jobb oldalon.

Látom.

 

[Kulso_54]

Most már ideje lenne megint bejelenteni Maróth úrnak!

 

[Ocses]

A képen az van a jobb oldalon.

Az amcsikkal együttműködve, az ő járműveket/toronyfegyvereiket használják.

De ez nem egyedi.
Mivel nagyjából nincs semmink.

Kiemelkedő helytállással végezték feladataikat - Honvédelem

Az MH 5. Bocskai István Lövészdandár hódmezővásárhelyi 3. Bercsényi Miklós Lövészzászlóaljának bázisán alakult meg és jelenleg Afganisztánban, Herat tartományban, a Camp Arena táborban teljesít szolgálatot az MH Biztosító Szakasz II. Kövesi Dávid százados, a kontingens parancsnoka az újév...

honvedelem.hu

MG3 meg LMV sincs rendszerben.

 

[honved]

Az amcsikkal együttműködve, az ő járműveket/toronyfegyvereiket használják.

De ez nem egyedi.
Mivel nagyjából nincs semmink.

Kiemelkedő helytállással végezték feladataikat - Honvédelem

Az MH 5. Bocskai István Lövészdandár hódmezővásárhelyi 3. Bercsényi Miklós Lövészzászlóaljának bázisán alakult meg és jelenleg Afganisztánban, Herat tartományban, a Camp Arena táborban teljesít szolgálatot az MH Biztosító Szakasz II. Kövesi Dávid százados, a kontingens parancsnoka az újév...

honvedelem.hu

MG3 meg LMV sincs rendszerben.

Olaszok adták ott a járműveket és ami fegyver azon van, az arra van rendszeresítve, gondolom.

 

[kamm]

Mi rendszerben gondolkodunk, ez mar regen latszik es ennek magaban sok ertelme nem lenne.

Taktikai ballisztikus raketat MRLS reszekent erdemes rendszerbe alliltani, lasd az ATACMS az amerikai M270 reszekent (mi ugye a lancosokat preferaljuk a kerekes, kisebb HIMARS helyett), amibol a standard GMLRS/GMLRS-ER mellett meg GLSDBt is lehet loni.
Viszont az MRLS egyelore nincs teriteken - erre irtam en, hogy lefogadom, nalunk majd a nemet standardot kovetve ennek az europai (sw+egyebek) valtozata, a MARS II lesz majd, gyanithatoan idovel sajat-RM loszergyartassal hozza.

Ezt halasztgatjak szerintem, egyreszt ez azert raer, masreszt kivarnak, esetleg a nemetekkel egyutt: a US Armynal is eletbe leptek a submunition korlatozasok es (tavaly-tavalyelott?) elkezdte lecserelni az ilyen regi loszereit, mikozben evek ota minden amerikai tanulmany elismetli, hogy hiaba preciz az amerikai MRLS 60-80km korul is, ha egyszer a konkurencia/oroszok/kinaiak/iraniak/stb mar 100km folott lovoldoznek komplett salvokat, ami korrekt A2/AD kepesseget jelent.
(Masik ilyen nyugjuk ideat, hogy a Paladinban nincs olyan szintu automatizacio, mint a PzHban (ugye!), erdemes lenne a nemetekkel kooperalni - amitol viszont irtoznak az amerikai fejesek, egyreszt nacionalizmusbol pl be kellene ismerni, hogy kozepszeru a mighty American military-industrial complex outputja, masreszt ugy nem lehetne ugy lerantani ujra es ujra az adofizetoket.)
Elvileg fejleszt(get)nek valami 250km rocketet, de ha lesz is, akkor majd jo amerikai szokas szerint csillioba kerul - no, ezutan varom a nemet "budget-optimalizalt" verzio feltuneset.
Egy biztos, en nem latok sok eselyt onallo taktikai ballistic missile vetelre, csak valamifele MRLS beszersen belul, amire viszont szerintem biztosan sor kerul majd.

Ja, igen, ha esetleg te kifejezetten zsido technikara gyorsulsz, akkor az Elbitnek van az erdetileg Lynx ( ) nevre hallgato MRLS rendszere, abbol szinten mindent es meg a szomszed kutyajat is ki lehet loni, peldaul inditonkent (4) Predator Hawk tactical avagy (2) Delilah cruise-loitering missilet is.


Jaja, Lynx = PULS

Mint irtam, ertelmetlen magaban ilyesmivel erolkodnunk, mar a sajat szempontunkbol is, de minden mas szempontbol meg plane hulyeseg lenne.
Non-standard (nem NATO) fegyverzet onmagaban barhonnan hiba lenne, raadasul aranyarban vennenk hozza a loszert, a tetejebe meg csak nem is Europabol.
Ilyesmi uj, sehol Europaban nem hasznalt, kizarolag a hekkelgetos cuccaikrol hirhedt zsidoknal mukodo rendszer az ontokonloves kategoriaja lenne.

A nemet mintat nem azert kovetjuk, mert szolgalelkuek vagyunk, hanem mert ez a legokosabb megoldas, szamtalan okbol. Megsporolunk milliardokat es uszkve 10 evet az integralason, bevezetesen, a nemletezo taktikai es hasznalati-harcaszati kepessegek kidolgozasan, dokumentalasan, treningen stb, mert egy mar meglevo, NATO-szabvanyos, hozzank hagyomanyosan kozel allo filozofian alapulo, mukodo rendszert veszunk at, amit aztan ugyis alakitunk a sajat igenyeinkhez.

Ez nem "barati kapcsolat" alapon megy Izraellel, azt inkabb hagyjuk meg a kommunistaknak - fizetunk erte.
A radarokat egyreszt egyszer megveszed es nagyon hosszu ideig mennek, masreszt nem fegyverzet, harmadreszt az RM integralja es tamogatja majd, negyedreszt odahozzak a gyartas egy reszet (azaz nem szorulunk rajuk kesobb, ha ugy alakul a vilag legmelegebb kornyeken a politikai helyzet.)
A tobbi "biztosan jonnekrol" meg fogalmam sincs, honnen szeded, a Spike peldaul szerintem nem a zsidoktol jon majd, hanem a nemeteken at, azert van az Eurospike a kontinensen, a Hermesrol meg szo nem volt eddig, raadasul az Elbit (amit a romanoknal probalnak gyartani), a RM meg az IAI-val van osszenove (nem veletlenul emlegetem az o cuccaikat idonkent.)

Roviden: tobbszorosen szivatnank meg sajat magunkat egy ilyen szolo izraeli raketarendszerrel ugy, hogy raadasul 5-10 ev lenne, mire elernenk vele normalis bevethetoseget, a vegere minimum a duplajat koltve a NATOban mar bevezetett megoldasokhoz kepest.
Ha ilyesmire adna a HM a fejet, az engem nagyon meglepne.

Haha (most itthonrol ranezve) a telefon konstans atjavitotta MRLSre az MLRSt, konkretan mindenhol. Tenyleg itt az ideje kikapcsolni mindenfele auto segitseget.

 

[Blitz97]

A tegnapi interjú 2. része:

Az igazi harcot a katonafeleségek vívják meg a hátországban - Honvédelem

Rendhagyó interjút készítettünk dr. Lippai Péter dandártábornokkal, a Magyar Honvédség Parancsnoksága Kiképzési Csoportfőnökség csoportfőnökével. Nemcsak az általa vezetett szervezet tevékenységéről és feladatairól váltottunk szót, hanem 35 éves katonai pályafutásának legmeghatározóbb...

honvedelem.hu

 

[molnibalage]

Lehet röhögni....sőt a lehülyézés is meht.
Megy itt az eszmecsere a felderítő radarokkal, felderítő drónokkal kapcsolatban, kellene GlobalEye stb. Miért nem készítenek, illetve telepítenek fix radar, illetve légtérfigyelő, előrejelző rendszereket, rögzített léghajó/ballonos platformra? Ha minden velünk határos( ránk veszélyes) ország légvédelmi hatókörén kívül van, egy komoly, akár több tetszőlegesen felengedhető/lehúzható elemből álló rendszer, akár a ellenséges tüzérséget is felderítheti 2-300kmről.
Jöhet az össztűz....

Már volt erről szó...

Gondolatok a légiharcászatról

Már elnézést, de aki egy többmillió dolláros radart felrak egy 0 mobilitású léggömbre tudván hogy az elsők között iktatják ki, azt agyon kéne lőni. Ugyanolyan ha nem nagyobb pénzkidobás lenne mint a mihu felújítás volt.

forum.htka.hu

Az időjárás és az, hogy igen könnyű szétlőni.
Nem tud sem elbújni, sem elmenekülni és mivel magasan van minden beloftolt rakéta világ végéről is eltalálja. A ballonos radar békeidős dolog. Drogcsempészek gépei ellen jópofa. De olyan helyen, ahol tartós légifölényed mindenhol nem kialakítható, ott kvázi védhetetlen a dolog.

A másik, a képesség, amiről álmodsz .
Eszementen nagy ballon kéne olyan radarhoz, ami 300 km-ről tüzérséget felderít 300 km-ről.
Ilyen radar konkrétan szerintem nincs.
Nézzed meg, hogy az E-3 gépek tetején mi van.
Na, azok vadászgép méretű célok ellen tudnak ideális esetben 300-400 km-et a tényezőktől függően.

 

[Pogány]

Már volt erről szó...

Gondolatok a légiharcászatról

Már elnézést, de aki egy többmillió dolláros radart felrak egy 0 mobilitású léggömbre tudván hogy az elsők között iktatják ki, azt agyon kéne lőni. Ugyanolyan ha nem nagyobb pénzkidobás lenne mint a mihu felújítás volt.

forum.htka.hu

Az időjárás és az, hogy igen könnyű szétlőni.
Nem tud sem elbújni, sem elmenekülni és mivel magasan van minden beloftolt rakéta világ végéről is eltalálja. A ballonos radar békeidős dolog. Drogcsempészek gépei ellen jópofa. De olyan helyen, ahol tartós légifölényed mindenhol nem kialakítható, ott kvázi védhetetlen a dolog.

A másik, a képesség, amiről álmodsz .
Eszementen nagy ballon kéne olyan radarhoz, ami 300 km-ről tüzérséget felderít 300 km-ről.
Ilyen radar konkrétan szerintem nincs.
Nézzed meg, hogy az E-3 gépek tetején mi van.
Na, azok vadászgép méretű célok ellen tudnak ideális esetben 300-400 km-et a tényezőktől függően.

Mi a helyzet a drónokkal? Van olyan típus, ami megfelelő lehet erre? Magasság, mobilitás, teherbírás tekintetében persze.

 

[szzsolt81]

Katonai tábor épül Gyulafirátót határában

Itt helyezhetik majd el a Honvédség frissen beszerzett harceszközeit.

444.hu

khmm nem arról volt szó pár hete, hogy ez létesítmény a gyakorlatra érkező külföldiek elhelyezésére lesz?

 

[Bálint]

khmm nem arról volt szó pár hete, hogy ez létesítmény a gyakorlatra érkező külföldiek elhelyezésére lesz?

Arra is.