A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

ha muszáj, amúgy inkább megkerülik, nem oda van kitalálva, akármilyen kiegészítőt vagy lőszert raksz rá/bele

Manapság előbb kerül városban harcba a hk,mint bárhol másutt.ilyen lett a világ,ez van.fel kell készülni reá.

 

[fedett_mókus]

Manapság előbb kerül városban harcba a hk,mint bárhol másutt.ilyen lett a világ,ez van.fel kell készülni reá.

aha, erről megkérdzted a törököket? azerieket, szíreket is esetleg?

Sok esetben ma már akkora kiterjedésűek a városok, hogy szükségszerűen a főútvonalak biztosítására, amik sokszor átfutnak ezeken kell az erő. Ha csak gyalogságot küldesz, meg légierőzöl, csúnya veszteségeket lehet mindanyiunk kedvenc T-55-jeitől is szenvedni, tüzérkedni amíg nem durvul el a helyzet, precízkedve lehet. Viszont a városi szövevényes hadszíntér miatt, ha előkészített a terep akkor főleg, az ellenséges osztagok túl gyorsan tudnak helyet változtatni. Beleverethetsz gépágyúval az épületekbe, ez sokszor sikeres is, de közel sem elég, így kell közvetlen és azonnali tűzerő, ehhez pedig még mindig a harckocsi a legjobb. Hát ezért gondolom.

mégegyszer, inkább körülfognak ha nagyon muszáj, akkor mennek be, gyalogságot meg nem csupaszon küldöd be hanem egy jó IFV-ben, mi jöhet az ellen? rpg? hm oké de az el tud intézni egy tankot is, mi más akkor? miért kéne a városban egy hk tűzereje? az IFV-n ott van egy harmincas, vagy atgm, nem véletlen fáznak bemenni a városba vagy mondjuk hegyekbe

 

[Pogány]

aha, erről megkérdzted a törököket? azerieket, szíreket is esetleg?

mégegyszer, inkább körülfognak ha nagyon muszáj, akkor mennek be, gyalogságot meg nem csupaszon küldöd be hanem egy jó IFV-ben, mi jöhet az ellen? rpg? hm oké de az el tud intézni egy tankot is, mi más akkor? miért kéne a városban egy hk tűzereje? az IFV-n ott van egy harmincas, vagy atgm, nem véletlen fáznak bemenni a városba vagy mondjuk hegyekbe

 

[fedett_mókus]

mondom ha NAGYON muszáj akkor mennek, amúgy nincs sok értelme

 

[Pogány]

aha, erről megkérdzted a törököket? azerieket, szíreket is esetleg?

mégegyszer, inkább körülfognak ha nagyon muszáj, akkor mennek be, gyalogságot meg nem csupaszon küldöd be hanem egy jó IFV-ben, mi jöhet az ellen? rpg? hm oké de az el tud intézni egy tankot is, mi más akkor? miért kéne a városban egy hk tűzereje? az IFV-n ott van egy harmincas, vagy atgm, nem véletlen fáznak bemenni a városba vagy mondjuk hegyekbe

 

[mberger]

Milyen TEK volt 2006-ban, 4 évvel a Fidesz 2010-es kormányváltása előtt? Meg mikor vakaróztak akárkik is ott percekig, meg gondolkodtak rpg-n vagy Molotovon? Az a harckocsi kb 20 másodpercig ment. Mire felfogták az emberek hogy ez nem a műsor része, addigra kis túlzással már leállt a gép az üzemanyaghiány miatt.

Az a 20 másodperc rendesen nyomot hagyott az akkori vezetésben, meg sokakban.. Azokban a napokban forgattuk a The Company című amerikai sorozatot 3 tankkal. A kisöreg mutatványa után kicsit több katona jött másnap a tankokkal a szokásosnál , a Murányi utcában meg a lakók ránk hívták a rendőrséget amikor 3 napi éjszakai filmforgatás után valaki azt látta az ablakon kinézve hogy egy tank éppen legázolja az UV villamost. Eléggé be lehetett gazolva, ha nem tűnt fel neki a komplett stáb... Azon a héten gyújtogattak kicsit a Szabadság téren, a szemem láttára osztogatták a rendőröknek a könnygázt egy Skoda csomagtartójából a Zoltán utcában amikor kiderült hogy a Parlament felé jönnek a tüntetők - szóval egy T34-es lehet hogy nem csinál csodát, de a jónép eléggé összef..ta magát akkor, és ez most sem lenne másképp valószínűleg)

 

[Pogány]

mondom ha NAGYON muszáj akkor mennek, amúgy nincs sok értelme

Az US Army direkt azért kezdett többcélú lőszer fejlesztésébe anno, mert városi harchoz kell a hk-k tűzereje, de nem volt igazán jó lőszerük hozzá, mert a sima csövű lövegeket addig inkább hk elleni fegyverként tartották számon.

 

[fedett_mókus]

arra gondoltam hogy arról kérdezd meg hogy mennyire volt sikeres

Az US Army direkt azért kezdett többcélú lőszer fejlesztésébe anno, mert városi harchoz kell a hk-k tűzereje, de nem volt igazán jó lőszerük hozzá, mert a sima csövű lövegeket addig inkább hk elleni fegyverként tartották számon.

én úgy tudom h az új lőszer elsősorban a 105-öshöz kellett, de az új lősszerrel sem tudtak mit kezdeni a stryker mgs-ekkel

 

[Pogány]

arra gondoltam hogy arról kérdezd meg hogy mennyire volt sikeres

én úgy tudom h az új lőszer elsősorban a 105-öshöz kellett, de az új lősszerrel sem tudtak mit kezdeni a stryker mgs-ekkel

Persze, a strykerekkel nem is. Viszont az Abramseket mindig igényelték támogatni, hogy a komoly vasbeton épületekben rejtőzők is leküzdhetők legyenek azonnal és emiatt született meg az igény a 120-ashoz, hogy ne csak páncél elleni HEAT legyen a repertoárban. A Strykereket utálták városi harcban mint a szart! Mikor Fallujah-ba kellett menni, közölték a kijelölt egységek, hogy Stryker helyett legalább M113-ak és hk kíséret legyen, különben megbaszhatja a parancsnokság. Persze nem ennyire durván, de ez volt a lényege.

 

[Negan]

aha, erről megkérdzted a törököket? azerieket, szíreket is esetleg?

mégegyszer, inkább körülfognak ha nagyon muszáj, akkor mennek be, gyalogságot meg nem csupaszon küldöd be hanem egy jó IFV-ben, mi jöhet az ellen? rpg? hm oké de az el tud intézni egy tankot is, mi más akkor? miért kéne a városban egy hk tűzereje? az IFV-n ott van egy harmincas, vagy atgm, nem véletlen fáznak bemenni a városba vagy mondjuk hegyekbe

Náluk is voltak városi harcos 30as gyenge,atgm drága és kevés a javadalmazás.kell a tank

 

[krisss]

Náluk is voltak városi harcos 30as gyenge,atgm drága és kevés a javadalmazás.kell a tank

Erre volt az orosz válasz a BMPT-72 és BMPT-90. Mondjuk ezen a szerepkörön kívül meg nagyon vakaróznak, hogy is kéne alkalmazni.

 

[Negan]

arra gondoltam hogy arról kérdezd meg hogy mennyire volt sikeres

én úgy tudom h az új lőszer elsősorban a 105-öshöz kellett, de az új lősszerrel sem tudtak mit kezdeni a stryker mgs-ekkel

Zsidó 120milis többcélú lőszert vették át,és saját fejlesztésekbe is keztek

 

[Negan]

Erre volt az orosz válasz a BMPT-72 és BMPT-90. Mondjuk ezen a szerepkörön kívül meg nagyon vakaróznak, hogy is kéne alkalmazni.

Ezek a tankok kisérő fedező járgányok.

 

[Pogány]

arra gondoltam hogy arról kérdezd meg hogy mennyire volt sikeres

én úgy tudom h az új lőszer elsősorban a 105-öshöz kellett, de az új lősszerrel sem tudtak mit kezdeni a stryker mgs-ekkel

Akármilyen fejlett aknavető és egyéb tüzérség tudja támogatni a gyalogságot, egyrészt ha nem kiürített a város, ezeket nem nagyon veted be, ahogy csak precízen bombázol kiemelt célpontokat. Másrészt, ha lehet is használni, egy nyolcemeletesekben meghúzódó ellenséget nem nagyon tudsz kiszedni vele, csak szétbarmolod az élpületeket, de védi őket az épület szerkezete, hacsak annyi lőszert nem pazarolsz rá, hogy magába roskadjon az egész, ami értelmetlen. Így kell vinned magaddal azonnali tűzkiváltású precíz tüzérséget, ami jelenleg csak a tank úgy nagy átlagban. Ezért csinálnék rohamlöveget a T-72-ből, de ez most nem a reklám helye. Ezért jöttek létre a városi terepre kihegyezett fejlesztések az újabb generációs modernizációs pakkokban, mert úgyis be kell menni hk-val, hogy egy lövéssel fossá lőhesd azonnal a szobát, ahonnan tüzeltek rátok.

 

[fedett_mókus]

Náluk is voltak városi harcos 30as gyenge,atgm drága és kevés a javadalmazás.kell a tank

nem, nem kell a harckocsi a városba

Persze, a strykerekkel nem is. Viszont az Abramseket mindig igényelték támogatni, hogy a komoly vasbeton épületekben rejtőzők is leküzdhetők legyenek azonnal és emiatt született meg az igény a 120-ashoz, hogy ne csak páncél elleni HEAT legyen a repertoárban. A Strykereket utálták városi harcban mint a szart! Mikor Fallujah-ba kellett menni, közölték a kijelölt egységek, hogy Stryker helyett legalább M113-ak és hk kíséret legyen, különben megbaszhatja a parancsnokság. Persze nem ennyire durván, de ez volt a lényege.

rendben ez így fair play de, szerintem az amiknál ez hát, eléggé relatív, náluk azért van rendes tüzérségi támogatás hogy a légierőt ne is mondjam, tudod mirét szerettek nagyon tankot vinni? IED miatt, illetve azért nagyon indokolt eset kellett hogy legyen hogy egy harckocsi pusztán rombolás céljából bármit is csináljon, az alap tézis az az, amit még mindig tartok, harckocsi nem a városba való, tehetsz rá akármit, ksíérheted bárhogyan, nagyon kiszolgáltatott egy városban folyó nem konvencionális harchoz oda be

Zsidó 120milis többcélú lőszert vették át,és saját fejlesztésekbe is keztek

és? mi ezzel a célod? attól még a zsidók is fáznak ha harckocsival kell bemenni városba ha bemennek egyáltalán, pont ők, akiknek ott egy Namer

Akármilyen fejlett aknavető és egyéb tüzérség tudja támogatni a gyalogságot, egyrészt ha nem kiürített a város, ezeket nem nagyon veted be, ahogy csak precízen bombázol kiemelt célpontokat. Másrészt, ha lehet is használni, egy nyolcemeletesekben meghúzódó ellenséget nem nagyon tudsz kiszedni vele, csak szétbarmolod az élpületeket,

ja mert harckocsival nem barmololod szét a dolgokat??? nemár, pont Te is írtad hogy nem vetik be a rombolást ha nem ürítik ki a várost, mint mondtam, ekkor nagyon nagyon jó indo kell hogy egy harckocsi "rombolhasson"

 

[kamm]

Az a 20 másodperc rendesen nyomot hagyott az akkori vezetésben, meg sokakban.. Azokban a napokban forgattuk a The Company című amerikai sorozatot 3 tankkal. A kisöreg mutatványa után kicsit több katona jött másnap a tankokkal a szokásosnál , a Murányi utcában meg a lakók ránk hívták a rendőrséget amikor 3 napi éjszakai filmforgatás után valaki azt látta az ablakon kinézve hogy egy tank éppen legázolja az UV villamost. Eléggé be lehetett gazolva, ha nem tűnt fel neki a komplett stáb... Azon a héten gyújtogattak kicsit a Szabadság téren, a szemem láttára osztogatták a rendőröknek a könnygázt egy Skoda csomagtartójából a Zoltán utcában amikor kiderült hogy a Parlament felé jönnek a tüntetők - szóval egy T34-es lehet hogy nem csinál csodát, de a jónép eléggé összef..ta magát akkor, és ez most sem lenne másképp valószínűleg)

Az a sorozat tetszett nekem anno, emlekszem ra, Michael Keaton, Molina, O' Donnell, gondolom, az 56-os epizodot forgattatok? Valahol megvan DVDn.

 

[Pogány]

nem, nem kell a harckocsi a városba

rendben ez így fair play de, szerintem az amiknál ez hát, eléggé relatív, náluk azért van rendes tüzérségi támogatás hogy a légierőt ne is mondjam, tudod mirét szerettek nagyon tankot vinni? IED miatt, illetve azért nagyon indokolt eset kellett hogy legyen hogy egy harckocsi pusztán rombolás céljából bármit is csináljon, az alap tézis az az, amit még mindig tartok, harckocsi nem a városba való, tehetsz rá akármit, ksíérheted bárhogyan, nagyon kiszolgáltatott egy városban folyó nem konvencionális harchoz oda be

és? mi ezzel a célod? attól még a zsidók is fáznak ha harckocsival kell bemenni városba ha bemennek egyáltalán, pont ők, akiknek ott egy Namer

ja mert harckocsival nem barmololod szét a dolgokat??? nemár, pont Te is írtad hogy nem vetik be a rombolást ha nem ürítik ki a várost, mint mondtam, ekkor nagyon nagyon jó indo kell hogy egy harckocsi "rombolhasson"

Nem úgy barmolod szét a dolgokat, mint egy szinte függőlegesen érkező 120-as aknagránáttal, vagy egy 155-ös malaccal, ami felülről, oldalról telibebassza az épületet oszt csókolom, hanem pontszerűbben, alacsony szögállásban lősz. Lehet áldozata, de összehasonlíthatatlan a kettő. ellenben a szögállásból fakadóan a hatékonysága megkerülhetetlen.

 

[Törölt tag 4082]

Közvetlenül a T-72 modernizálásával párhuzamosan.
A toronynak forognia sem kellene, elég lenne hátrafelé lőni vele, hagyományból. Rengeteg időt meg lehet spórolni, ha nem kell célozni, csak lőni

Sebességváltó meg a franciáktól? 6 hátra és 1 előre fokozattal? Az utóbbi hátbatámadás esetére

 

[kamm]

Sebességváltó meg a franciáktól? 6 hátra és 1 előre fokozattal? Az utóbbi hátbatámadás esetére

Az a roman verzio.

 

[Törölt tag 4082]

Az a roman verzio.

A román verzió nem az, ami mindig pontosan mutatja az időt, még óraállításnál is, hisz azonnal átál?