A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Bázisugrás 2022.03.30. - Vendég: Maróth Gáspár - Téma: A haderőfejlesztés története 2016-tól napjainkig

(A beszélgetés "választási kampány" részét a haditechnikai topikokban hagyjuk figyelmen kívül, az nem "nekünk" szólt, de ha újra vitatkozni akartok róla akkor menjetek vele a [Biztpol]Magyarország topikba. )

 

[Hummen23]

A mai Báziszgrásban a Lynx gyárról volt szó.

Néhány érdekesség.
A miénk bázisgyar és hozzánk fog kapcsolódni a többi szatelitgyár, pl. szlovák. Jó duma.

A szlovák tenderen kívül 1 nagyobb Lynx NATO megrendelés várható áprilisban.
Tipp.
Ha picit nagy Szlovénia.
Ha valóban nagy, akkor Görögo. vagy Olaszo.

A katonai tesztpályás részről a macskám miatt lemaradtam.

A régióban további A7 megrendelés varható.
Tipp.
Szlovákia??? Ausztria???

Ami még elhangzott Orbán Viktor nagyon okos , most tartunk a haderőfejlesztési megrendelések harmadánál. Lesz egy kis újratervezés, priorizálás, aztán folytatjuk.

"Ami még elhangzott Orbán Viktor nagyon okos , most tartunk a haderőfejlesztési megrendelések harmadánál. Lesz egy kis újratervezés, priorizálás, aztán folytatjuk."

Ki mire tippel, mi lehet a maradék 2/3?

Ami szinte biztos:

• NMS
• rakétatüzérség
• kerekes önjáró tüzérség
• drónok minden formában
• 8x8
• 2./3. repülő század

Fontos kérdés, hogy az eddigi 1/3 a már bejelentetteket takarja, vagy azokat is amiről eddig már döntöttek, de még nem hozták nyílvánosságra.

 

[rappali_]

"Ami még elhangzott Orbán Viktor nagyon okos , most tartunk a haderőfejlesztési megrendelések harmadánál. Lesz egy kis újratervezés, priorizálás, aztán folytatjuk."

Ki mire tippel, mi lehet a maradék 2/3?

Ami szinte biztos:

• NMS
• rakétatüzérség
• kerekes önjáró tüzérség
• drónok minden formában
• 8x8
• 2./3. repülő század

Fontos kérdés, hogy az eddigi 1/3 a már bejelentetteket takarja, vagy azokat is amiről eddig már döntöttek, de még nem hozták nyílvánosságra.

NMS szinte biztos, rakétatüzérség a tippem, a drón mellé. Viszont jó a felvetés a 3. rep. századról; 1 sz. dísz, 2 kevés. Érzésem szerint mára szükségszerű ennyi gép. Leo a7+-nál ugyanez a véleményem.

 

[SilvioD]

"Ami még elhangzott Orbán Viktor nagyon okos , most tartunk a haderőfejlesztési megrendelések harmadánál. Lesz egy kis újratervezés, priorizálás, aztán folytatjuk."

Ki mire tippel, mi lehet a maradék 2/3?

Ami szinte biztos:

• NMS
• rakétatüzérség
• kerekes önjáró tüzérség
• drónok minden formában
• 8x8
• 2./3. repülő század

Fontos kérdés, hogy az eddigi 1/3 a már bejelentetteket takarja, vagy azokat is amiről eddig már döntöttek, de még nem hozták nyílvánosságra.

Én a megrendelések harmadát értettem, leszállitva még nagyon kevés vas lett.

 

[Szittya]

1 zászlóalnyi úszóképes harcjármű gyengébb páncélzattal combos toronnyal. szétdobva elég is lenne a dandároknak. és a közösbe is jutna.

 

[Aladeen]

1 zászlóalnyi úszóképes harcjármű gyengébb páncélzattal combos toronnyal. szétdobva elég is lenne a dandároknak. és a közösbe is jutna.

Patria 6x6 esetleg AMV...

 

[Szittya]

Patria 6x6

a horvát gyár szerintem azt is legyárthatná a finneknek mindegy csak megrendelés legyen. ők meg kifizetik a finnek részét. vagy kifizetjük egymás partnerei részét az már lényegtelen.

 

[Anti]

Gyakorlatilag kihoztuk hogy bármelyik NATO ország lehet Lynx vagy Leopard vásárló!

Minimum a lengyelek meg a csehek nem hinnem ami eleg ironikus tekintve hogy evekig szivattak nem egy hanem rogton ket nemet ceget is.

 

[Koleszkaja]

1 zászlóalnyi úszóképes harcjármű gyengébb páncélzattal combos toronnyal. szétdobva elég is lenne a dandároknak. és a közösbe is jutna.

Vagy semmi úszó képesség mert a súly miatti hiányosságok nem kárpotolja az úszóképesség ... Helyette mondjuk nem úszni képes rendes gépek + mobil hidak meg stb ...

 

[Szittya]

Vagy semmi úszó képesség mert a súly miatti hiányosságok nem kárpotolja az úszóképesség ... Helyette mondjuk nem úszni képes rendes gépek + mobil hidak meg stb ...

1 zászlóaljnyit erre a célra kibír az ország és lenne neki hol hely. (nem szervezetszerű felderítőknél pl.)
1 századot megaphatna tata 1 századot bocskai 1 századot szentes 1 század mehetne központi kezelés alá az BP.(lehet vele villogni) de kimélve van. szükség esetén átcsoportosítható. (ez vihetne akár valamilyen minimál kiképzést... hisz nem sokan kerűlnének ilyen járműre) esetleg a feldereknek. (nem a lövészeknek) de a lövész felderek kapnák a járműveket (ez azéret szükséges mert így a felderek tisztába lessznek valamennyire a lövész nem szervezetszerű felderek teknikályával.) Bár így kuszább de hatékonyabb

 

[Aladeen]

Vagy semmi úszó képesség mert a súly miatti hiányosságok nem kárpotolja az úszóképesség ... Helyette mondjuk nem úszni képes rendes gépek + mobil hidak meg stb ...

Nagyon kellene M3-asokat vegyünk... van két nagy folyónk is.
A jelenlegi ponton hídjaink elbírják a Leopardokat egyáltalán? Tudja ezt valaki?

 

[PavolR]

Csupán egy észrevétel. Ugyebár volt, hogy nemi vita volt a fórumon az uszoképpesség fonttossága miatt.
No most az ukrán háború egy hónapja után én egy kicsit hiányolom, hogy bármelyik fél hásználná a harcok során a jármuveik úszóképességét. E helyet inkább pontonhidazást tapasztaltam ...
Mi ennek az oka és mit lehet ebbol levonni?

 

[vasszekely]

Csupán egy észrevétel. Ugyebár volt, hogy nemi vita volt a fórumon az uszoképpesség fonttossága miatt.
No most az ukrán háború egy hónapja után én egy kicsit hiányolom, hogy bármelyik fél hásználná a harcok során a jármuveik úszóképességét. E helyet inkább pontonhidazást tapasztaltam ...
Mi ennek az oka és mit lehet ebbol levonni?

Ez jó felvetés.

 

[Aladeen]

Csupán egy észrevétel. Ugyebár volt, hogy nemi vita volt a fórumon az uszoképpesség fonttossága miatt.
No most az ukrán háború egy hónapja után én egy kicsit hiányolom, hogy bármelyik fél hásználná a harcok során a jármuveik úszóképességét. E helyet inkább pontonhidazást tapasztaltam ...
Mi ennek az oka és mit lehet ebbol levonni?

Azt hogy M3-asokat kell rendelni!

 

[tonyo]

Ez jó felvetés.

Pedig rendelkezésre állt az oroszoknak az úszóképesség. Sztem eleve nem is számoltak vele.

 

[Pista a hegyről]

Csupán egy észrevétel. Ugyebár volt, hogy nemi vita volt a fórumon az uszoképpesség fonttossága miatt.
No most az ukrán háború egy hónapja után én egy kicsit hiányolom, hogy bármelyik fél hásználná a harcok során a jármuveik úszóképességét. E helyet inkább pontonhidazást tapasztaltam ...
Mi ennek az oka és mit lehet ebbol levonni?

A látottak alapján olyan állapotú és korú harcjárműveket vetnek be többségében amikkel nem kockáztatnak egy átkelést. Másrészt meg ahogy ahogy korábbi vitákban is feljött a folyami átkelés még normál állapot mellett sem úgy megy hogy egyszerűen belerongyolsz a vízbe. Ellenőrizni kell a jármű alkalmasságát, felkészülni rá, illetve felderíteni a partszakaszt, átkelésre alkalmas helyet keresni mert ez se olyan hogy bárhol jó. Ha ennek az idejét összeadod az bizony nem lesz sokkal kevesebb mintha a műszakiak leraknának egy hidat a teherautóról. A kétéltűség előnye inkább az hogy nincsenek kitéve a műszakiak az ellenség tüzének, mert nyilván egy készülő pontonhíd zsíros célpont lehet. Úgy látszik akkor ezzel annyira nem számoltak, vagy akár nem is kell számolniuk.

De hangsúlyozom nem vagyok benne annyira mélyen a témában, nem tudom pontosan hányszor kellett megoldaniuk az átkelést önerőből, akár azért mert megsemmisült a híd vagy mert direkt máshol akartak volna folyókon csatornákon átkelni illetve hogy volt-e olyan szitu amikor előnyösebb lett volna kihasználni a kétéltűséget.

A magam részéről (esetleg a felderítőket kivéve) én a harcjárművek páncélvédelmét sokkal fontosabbnak tartom mint az úszóképességet. De a már eldőlt beszerzések szerint az MH is, a termékpalettát elnézve meg a gyártók többsége is.

 

[Terminator]

Átadták a harmadik Honvédelmi Sportközpontot Balassagyarmaton...

 

[Azzurro]

Ami szinte biztos:

• NMS
• rakétatüzérség
• kerekes önjáró tüzérség
• drónok minden formában
• 8x8
• 2./3. repülő század

Fontos kérdés, hogy az eddigi 1/3 a már bejelentetteket takarja, vagy azokat is amiről eddig már döntöttek, de még nem hozták nyílvánosságra.

Így van. NMS, HIMARS, Boxer, Karaj, Skyranger, HX3 alapú kerekes önjáró löveg szerintem biztos. Plusz Gripen (ha az ellenzék nyer F-35), LeoA7 valószínű. HDS 81 mm AV remélhetőleg. Gesta LMG elképzelhető (nagyon tolják).

 

[Vogon]

Fontos kérdés, hogy az eddigi 1/3 a már bejelentetteket takarja, vagy azokat is amiről eddig már döntöttek, de még nem hozták nyílvánosságra.

Szerintem szimplán matematika.

40 évre veszünk új fegyvert. 6 évvel ezelőtt közel nem volt semmink, ami van, java része cserére szorul, de lassan a pénz felmegy az elvárt 2%-ra.
Érdemes átgondolni, hogy ez mit jelent. Azt, hogy ha nem 5 évben gondolkodnánk, akkor a 2016-2035 20 évének a negyedénél sem járunk. Viszont a beérkező felszerelés üzemben tartása nőni fog, szóval az 1/3-a az teljesen hihető és természetes szám.

Csak attól félek sokan annyit akarnak belehallani, hogy nincs több terv, csak a következő 4 évre, ha nyerünk. Arra viszont irreális lenne ez a szám. (Lesznek beszerzések, az nem kétséges, ahogy eddig, csak két dolgot MG nem győz minden interjúban elmondani. Vannak már terveink 2030 utánra is. A háború nem indokolja a kapkodást.)

 

[Azzurro]

Csupán egy észrevétel. Ugyebár volt, hogy nemi vita volt a fórumon az uszoképpesség fonttossága miatt.
No most az ukrán háború egy hónapja után én egy kicsit hiányolom, hogy bármelyik fél hásználná a harcok során a jármuveik úszóképességét. E helyet inkább pontonhidazást tapasztaltam ...
Mi ennek az oka és mit lehet ebbol levonni?

Túl van itt értékelve az úszóképesség. A Kárpát-medencében nagyon sűrű az úthálózat és bőven van híd a folyónon. Nehezen elképzelhető, hogy a lehetséges ellenfél az összes hidat megsemmisíti. Kisebb patakokon, folyókon a Leopard (nyilván a Lynx is) menetből átkel, Dunán, Tiszán pedig pontonhíd ha egyetlen híd sem maradna. Fontosabb a páncélvédettség.