A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[silurusglanis]

(Ide teszem mert nem kiberhadviselés, csak harctéri elektronika)

Jó cucc az asztalon:

http://www.bocskaidandar.hu/new/index.php/hirek/dandar-hirek/737-csapatlatogatas-a-bocskai-dandarnal

 

[telak]

Ez is csak mutatóban van 1-2 tábornoknak

 

[phaidros]

(Ide teszem mert nem kiberhadviselés, csak harctéri elektronika)

Jó cucc az asztalon:

http://www.bocskaidandar.hu/new/index.php/hirek/dandar-hirek/737-csapatlatogatas-a-bocskai-dandarnal

Milyen egyenruha látható a kép bal szélén?

 

[dudi]

Nálunk van egy halom már ha a laptopról van szó.

 

[phaidros]

A csoport másik állomása a Lélektani Műveleti Központ volt ...
Lehet, hogy az én hibám, de erről a központról még nem is hallottam.
<i>"Emellett a lélektani műveletek alkalmazásával hatást gyakoroljunk a politikai és katonai célkitűzések elérését befolyásoló célcsoportok szellemi beállítottságára, magatartására, viselkedésére”</i>

 

[krisss]

Az összes toc ilyenekkel van felszerelve nem csak a tábornokoknak van.

Az egyenruha asszem algír.

 

[silurusglanis]

Nálunk van egy halom már ha a laptopról van szó.

A kávé is nagyon tetszik, de a laptop jobban
Pontos típust tudsz?

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="blogen"><blockquote rel="silurusglanis">Höhöhöhöhö

http://24.hu/kozelet/2016/05/31/orban-loteret-vinne-minden-jarasi-kozpontba/

Ugyan minek, ki fog ott lőni! Ahhoz előbb egy szlovák szintű fegyvertörvény kellene. Mert a magyar állampolgárnak nem lehet fegyvere, fegyver nélkül a lőtér meg olyan, mint a stadion foci nélkül.

</blockquote>

Lehet fegyvered, nincs kizárva, de a gyakorlatban iszonyat nehéz megszerezni az engedélyt. Amúgy, ha a magyar társadalom mai morális állapotát nézzük, Isten ments hogy ennél szélesebb körnek engedélyezzék, óhatatlanul belekerülne jó pár kretén. Nálunk nincs se hagyománya, se kultúrája, a rendőrségi reflexek az 56 utáni időket idézik, amikor 10-15 év sittet szabtak ki egy rozsdás ócska működésképtelen stukkerért is.
A csehszlovákoknál is az a módi, hogy bemész xy lőtérre, fizetsz, kapsz-választasz fegyvert és lövöldözöl.
Az viszont tény, hogy a fegyvertörvényük fejlettebb.
Sportként űzve nagyon nem olcsó mulatság, és sajnos az is benne van, hogy az összes hülyegyerek, vagy bűnözői hajlamú kétes figura bejut, ha nincs valami hatékony szűrő.
</blockquote>

Ennyi erővel a küzdősportokat, testedzést is tiltsák be/szabályozzák szigorúan, hisz <i>"sajnos az is benne van, hogy az összes hülyegyerek, vagy bűnözői hajlamú kétes figura bejut, ha nincs valami hatékony szűrő." </i> De ennek a logikája mentén az összes számítógépet el kéne kobozni és csak annál hagyni aki ezzel dolgozik/programozásból vizsgázik és számítógép használati engedélyt kap ... hisz minden felügyelet nélküli számítógép potenciális esély, hogy hülyegyerek kezébe jut és ne adj Isten olyan terrortámadásokat hajtanak végre, hogy meghekkeli a kormányszóvivő honlapját ... vagy még szörnyűbb történik. Aztán tátoghatunk mint egyszeri balatoni hekk a forró olajban.

Nem kell csodálkozni, hogy nem igen akarnak már menni emberek rendőrnek, katonának... hát nem azt sugallják -még a katonai témájú fórumokon is- hogy a fegyver rossz, a fegyver veszélyes, a fegyver öl. A fegyver az egy tárgy, aki rossz, veszélyes és fegyverrel öl, az az ember. </blockquote>

Sőt, magát az embert is tiltsák be.
Egy kicsit mellékvágányra tévedtél. A tűzfegyver csak a lehetőségeket tágítja ki nagyon, éppen ezért ne hasonlítsunk egy ökölbe szorított kezet egy 9mm-eshez, ami talán a társaival érkezik és így esélyed sincs védekezni.
Éppen elég hülyegyerek veri agyon így is a másikat és ülnek pl.<i>halált okozó súlyos testi sértés bűntettének, vagy aljas indokból elkövetett emberölés bűntettének</i> elkövetése miatt.
Nem a fegyverrel van baj, hanem a fejekkel, ismételten közlöm.
Egy frusztrált, lelkileg kizsigerelt társadalomban ez kivitelezhetetlen.
Ahol a nyugdíjasokat 3 ezer forintért verik agyon, ahol a közlekedési vitáknál verik egymást, ahol szórakozóhelyeken az egyetlen rendező eszközként a bunyó van hitelesítve, ahol a szülők verik a tanárokat, ahol már a nagyobb gyerekek is szabályosan bűnözői jellegeket mutatnak fel néha, ahol a maffiózó megy pénzt behajtani egyelőre izomerőre hagyatkozva, ahol a beteg családja nekimegy a mentősnek, ahol meccsek előtt szabályos ökölháború folyik, ahol az összes pszichiátriai kezelésre szorulót kiengedték az utcára, itt próbálj meg érvényt szerezni az ésszerű fegyvertartás kívánalmainak.
Nem azért nem mennek a fegyveres testületekbe mert, jaj meg kell fogni egy eszközt, hanem az egyéb körülmények miatt. A használatának korlátai sajnos a mai magyar állapotokat tükrözik, sok olyan figurát ismerek én is akiknek jobb ha nem kerül ilyesmi a kezébe.
A rendőrségre most se nagyon lehet bejutni csak úgy, már régen nem veszik fel az összes utcáról beesőt, nyomozónak főleg nem.
Egy meghúzott elsütőbillentyű olyan döntés amit nem igazán lehet visszacsinálni, annak következményei lesznek. És aki ezt megteszi annak tudatában kell ennek lenni. Ezért nem mindegy, ki, milyen korban, szituációban, mentális állapotban teszi ezt.

 

[dudi]

silurusglanis

Majd holnap megnézem ha nem felejtem el.

 

[silurusglanis]

silurusglanis

Majd holnap megnézem ha nem felejtem el.

Köszi.

 

[blogen]

ahol szórakozóhelyeken az egyetlen rendező eszközként a bunyó van hitelesítve

Én portást még nem láttam bunyózni. Delikvenst megérdemelten verni se nagyon. Testi erő alkalmazását számos esetben, ez általában kikisérés volt rángatozó hülyegyereket megfogva. De vannak sztorik altató pofonokról is végső esetben.

Bunyó az nem, az túl kétoldalú lenne!

Szerintem eltúlzod te itt a saját félelmeidet. Nem rosszabb ez a társadalom mint bármelyik környező Európa. Legfőképp nem rosszabb a Szlováknál!

 

[phaidros]

<blockquote rel="phaidros"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="blogen"><blockquote rel="silurusglanis">Höhöhöhöhö

http://24.hu/kozelet/2016/05/31/orban-loteret-vinne-minden-jarasi-kozpontba/

Ugyan minek, ki fog ott lőni! Ahhoz előbb egy szlovák szintű fegyvertörvény kellene. Mert a magyar állampolgárnak nem lehet fegyvere, fegyver nélkül a lőtér meg olyan, mint a stadion foci nélkül.

</blockquote>

Lehet fegyvered, nincs kizárva, de a gyakorlatban iszonyat nehéz megszerezni az engedélyt. Amúgy, ha a magyar társadalom mai morális állapotát nézzük, Isten ments hogy ennél szélesebb körnek engedélyezzék, óhatatlanul belekerülne jó pár kretén. Nálunk nincs se hagyománya, se kultúrája, a rendőrségi reflexek az 56 utáni időket idézik, amikor 10-15 év sittet szabtak ki egy rozsdás ócska működésképtelen stukkerért is.
A csehszlovákoknál is az a módi, hogy bemész xy lőtérre, fizetsz, kapsz-választasz fegyvert és lövöldözöl.
Az viszont tény, hogy a fegyvertörvényük fejlettebb.
Sportként űzve nagyon nem olcsó mulatság, és sajnos az is benne van, hogy az összes hülyegyerek, vagy bűnözői hajlamú kétes figura bejut, ha nincs valami hatékony szűrő.
</blockquote>

Ennyi erővel a küzdősportokat, testedzést is tiltsák be/szabályozzák szigorúan, hisz <i>"sajnos az is benne van, hogy az összes hülyegyerek, vagy bűnözői hajlamú kétes figura bejut, ha nincs valami hatékony szűrő." </i> De ennek a logikája mentén az összes számítógépet el kéne kobozni és csak annál hagyni aki ezzel dolgozik/programozásból vizsgázik és számítógép használati engedélyt kap ... hisz minden felügyelet nélküli számítógép potenciális esély, hogy hülyegyerek kezébe jut és ne adj Isten olyan terrortámadásokat hajtanak végre, hogy meghekkeli a kormányszóvivő honlapját ... vagy még szörnyűbb történik. Aztán tátoghatunk mint egyszeri balatoni hekk a forró olajban.

Nem kell csodálkozni, hogy nem igen akarnak már menni emberek rendőrnek, katonának... hát nem azt sugallják -még a katonai témájú fórumokon is- hogy a fegyver rossz, a fegyver veszélyes, a fegyver öl. A fegyver az egy tárgy, aki rossz, veszélyes és fegyverrel öl, az az ember. </blockquote>

Sőt, magát az embert is tiltsák be.
Egy kicsit mellékvágányra tévedtél. A tűzfegyver csak a lehetőségeket tágítja ki nagyon, éppen ezért ne hasonlítsunk egy ökölbe szorított kezet egy 9mm-eshez, ami talán a társaival érkezik és így esélyed sincs védekezni.
Éppen elég hülyegyerek veri agyon így is a másikat és ülnek pl.<i>halált okozó súlyos testi sértés bűntettének, vagy aljas indokból elkövetett emberölés bűntettének</i> elkövetése miatt.
Nem a fegyverrel van baj, hanem a fejekkel, ismételten közlöm.
Egy frusztrált, lelkileg kizsigerelt társadalomban ez kivitelezhetetlen.
Ahol a nyugdíjasokat 3 ezer forintért verik agyon, ahol a közlekedési vitáknál verik egymást, ahol szórakozóhelyeken az egyetlen rendező eszközként a bunyó van hitelesítve, ahol a szülők verik a tanárokat, ahol már a nagyobb gyerekek is szabályosan bűnözői jellegeket mutatnak fel néha, ahol a maffiózó megy pénzt behajtani egyelőre izomerőre hagyatkozva, ahol a beteg családja nekimegy a mentősnek, ahol meccsek előtt szabályos ökölháború folyik, ahol az összes pszichiátriai kezelésre szorulót kiengedték az utcára, itt próbálj meg érvényt szerezni az ésszerű fegyvertartás kívánalmainak.
Nem azért nem mennek a fegyveres testületekbe mert, jaj meg kell fogni egy eszközt, hanem az egyéb körülmények miatt. A használatának korlátai sajnos a mai magyar állapotokat tükrözik, sok olyan figurát ismerek én is akiknek jobb ha nem kerül ilyesmi a kezébe.
A rendőrségre most se nagyon lehet bejutni csak úgy, már régen nem veszik fel az összes utcáról beesőt, nyomozónak főleg nem.
Egy meghúzott elsütőbillentyű olyan döntés amit nem igazán lehet visszacsinálni, annak következményei lesznek. És aki ezt megteszi annak tudatában kell ennek lenni. Ezért nem mindegy, ki, milyen korban, szituációban, mentális állapotban teszi ezt.

</blockquote>

Soha, sehol nem mondtam, hogy mindenki alanyi jogon tarthasson fegyvert.

 

[blogen]

A rendőrségre most se nagyon lehet bejutni csak úgy, már régen nem veszik fel az összes utcáról beesőt, nyomozónak főleg nem.

Ezzel szemben a rendőrség már megjelent a hirdetési piacon is és elég kétségbeesetten keresnek készenlétiseket Vas megyébe...

 

[Panzerfaust]

<blockquote>Nálunk nincs se hagyománya, se kultúrája,

1000 évig volt fegyverkultúra és 60 éve meg nincs. Tudom, hogy a 60 év volt később, de mindig elborul az agyam, amikor valaki arra hivatkozik, hogy Magyarországon vagy ebben a térségben nem volt hagyománya / kultúrája a fegyvertartásnak. </blockquote>

Nekem is elborul attól amiket leírtál. Nézzél már utána, hogy két vh. között vagy előtte milyen szabályok vonatkoztak a legális tűzfegyver tartására. Hogy a csendőröktől mit kaptál, ha engedély nélküli pisztolyt találtak nálad.
Az íjakat, pallosokat, szablyákat nem kéne keverni a modern halálosztókkal. Rohadtul nem egy kategória.
A jogszabályok hűen követik a mindenkori történelmi eseményeket, így az országvédő háborúkat (tatárjárás, törökök elleni küzdelem) és a belső forradalmakat (parasztfelkelések, 1848-as és 1919-es forradalom).

Ízelítőként némi szabályrészletek:

"1514. évi - LX. törvénycikk
A nem javadalmazott papok, a tanulók, a hajdúk, a parasztok fegyvert és puskát ne viseljenek

2.§. Ezenkívül hogy a közönséges néven hajdúknak nevezett barompász-torok se hordjanak kopjákat és egyéb fegyvereket, és a parasztok se merészeljenek puskával járni.
3.§. Mert különben, ha a hajdú fegyvert visel, bárki és bárhol elfoghatja, s első ízben ki kell herélni, másod ízben, ha megint fegyvert visel feje essék vagy más halállal bűnhődjön.
4.§. Ha pedig a parasztnak van puskája, annak jobb kezét kell levágni."

"A 9.862/1920 M.E. számú rendelet
A lőfegyverek, lőszerek és robbanóanyagok tartásáról, árusításáról és vásárlásáról

4. §. Lőfegyver tartására, viselésére vagy vásárlására csak az kaphat engedélyt, aki:
a) legalább 10 év óta magyar állampolgár,
b) teljeskorú, vagy 18. életévét betöltött olyan kiskorú, akinek törvényes képviselője (atya, gyám) az e §-ban felsorolt kellékeknek megfelel és a kiskorúért a felelősséget magára vállalja,
c) feddhetetlen előéletű és hazafiasság szempontjából sem esik vagy esett kifogás alá,
d) nem szenved olyan testi vagy elmebeli fogyatkozásban, amely őt a lőfegyverek kezelésére megbízhatatlanná tenné."

Először jelenik meg azonban olyan kitétel, hogy az engedély kiadása e kellékek megléte esetén is elutasítható, ha az engedélyt kiállító illetékes rendőrhatóság a kérelmet a kérelmező személyére, foglalkozására tekintettel indokolatlannak tartja.(megszűnt a szabályozott körben az erga omnes - mindenkire vonatkozó - hatály)

A végrehajtási rendelet ex tunc (visszaható) hatállyal megszünteti az addig bármely hatóság (városi tanácsok) által kiállított tartási, vásárlási, árusítási engedélyt, és 1921. január 05.-ig - már központi szabályozású, kizárólag a rendőrhatóságok illetékes osztályán történő - megújítási kötelezettséget ír elő.

A büntetőjogi szabályozás már korábban is előveszi a témát, pl. az 1879 évi kihágásokról szóló jogszabály az alábbi szankciókat írja elő:

"35. §. Háromszáz forintig terjedhető pénzbüntetéssel büntetendő azon iparos, vagy kereskedő, a ki a fegyverek vagy lőszerek készítésére, eladására, forgalomba hozására vagy elszállítására vonatkozó rendeletet megszegi.

115. § Ötven forintig terjedhető pénzbüntetéssel büntetendő:
1) a ki a hatóság tilalma ellen valamely községben, vagy ennek közvetlen közelében lő;
2) a ki lőfegyvert használatra, vagy töltött lőfegyvert felügyeletre olyan egyénnek enged át, a ki az erre szükséges jártassággal vagy értelmi tehetséggel nem bír."

Az 1930. évi III tc.
"Három évig terjedhető börtönnel büntetendő a magánlak megsértése, ha:
1) közhivatalnoki minőséget színlelve, vagy hatósági rendelet ürügye alatt;
2) éjjel, vagy együttesen több személy által;
3) fegyveresen hajtatott végre.

Tekintet nélkül az ellopott dolog értékére, bűntett a lopás, ha felfegyverkezve, vagy oly eszközzel felszerelve követték el, amely személyes ellenállás leküzdésére alkalmas"

Az 1948. évi XLVIII. törvénycikk már önállóan foglalkozik a lőfegyverrel elkövetett bűncselekményekről:

"15. §. Amennyiben a cselekmény súlyosabb büntető rendelkezés alá nem esik, tíz évig terjedhető fegyházzal büntetendő, aki büntettet vagy szándékos vétséget lőfegyver alkalmazásával vagy azzal fenyegetve követ el."

Ez volna az előfutára a jelenlegi szabályozásnak, így nagy vonalakban.

 

[szuvorov]

Jut eszembe a fegyvertartás vitájáról:

 

[Panzerfaust]

Kispuskával megtanultak lőni.
A vizuális oktatáshoz minden klubban ott voltak a táblák, az AMD, A kézigránát, stb, metszeti rajzokkal.
Írtam, mindez anno volt. Ma miként lenne nem tudom, de akkor ez volt és nem volt felesleges időtöltés szerintem, ha valaki megtanulta hogy kell tartani egy válltámaszos fegyvert és hogy kell pontosan célozni.

Igen, mi is azzal kezdtük, nagyon is hasznos foglalkozások voltak.
Azért, hogy rögzüljenek a mozdulatok, és ami a legfontosabb: a biztonságos kezeléssel összefüggő regulák. Fegyelmet tanultunk, az utasítások pontos végrehajtását legeslegelőször, anélkül hiábavaló minden.
Képzelem mi volna ma, amikor lassan már rászólni se lehet egy gyerekre ...

 

[joker]

Panzerfaust abból amit bevágtál világosan látszik, hogy bármelyik épelméjű, bűntetlen előéletű, felnőttkorú (legalább 10 éve) magyar állampolgár tathatott fegyvert. Nem rohangálhatott vele az utcán, de lehetett neki.

 

[Panzerfaust]

Joker, olvasd végig.
1921-től kezdődően a rendőrkapitányságok bírálták el a fegyvertartásra vonatkozó kérelmeket. És egyébként semmiféle valós indokolási kötelezettségük nem volt atekintetben, hogy miért nem. Írtak egy fal szöveget, és kész. A gyakorlatban ez úgy valósult meg, hogy a politikailag megbízhatatlanok, és általában a rendszerre esetlegesen veszélyt jelentő emberkék nem kaptak. A vagyonosok, vagy azok akik meg tudták fizetni a procedúra árát és esetleg szükségük volt rá, de még a középosztályból se mindenki tudta abszolválni.
Tehát tévedsz, abban, hogy bárki.

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="Panzerfaust">A rendőrségre most se nagyon lehet bejutni csak úgy, már régen nem veszik fel az összes utcáról beesőt, nyomozónak főleg nem.

Ezzel szemben a rendőrség már megjelent a hirdetési piacon is és elég kétségbeesetten keresnek készenlétiseket Vas megyébe...</blockquote>

Részlet egy járőri pályázatból:

"A pályázatra azok jelentkezését várjuk, akik hivatásos szolgálati viszonyt kívánnak létesíteni valamint a 18. életévüket betöltöttek, de a hivatásos szolgálati viszony felső korhatárát nem érték el, cselekvőképes, állandó belföldi lakóhelyei rendelkező, a rendfokozati állománycsoporthoz meghatározott iskolai végzettségű (érettségi), szakképzettségű magyar állampolgárok.

A betöltendő munkakörben ellátandó feladatok:
Csapaterőt igénylő feladatok, védett vezetők biztosítási feladatai, közbiztonsági, közlekedésbiztonsági és idegenrendészeti feladatok, kísérések, valamint Őr-járörtárs rész-szakképzésen való részvétel és annak sikeres elvégzése.

A pályázat feltétele:
• egészségügyi alkalmasság;
• fizikai alkalmasság;
• pszichikai alkalmasság;
• akinek életvitele nem kifogásolható és hozzájárul annak a szolgálati viszony létesítése előtti, valamint a szolgálati viszony fennállása alatti ellenőrzéséhez
• aki elfogadja egyes, alkotmányos jogainak (1996. évi XLIII törvény) szerinti korlátozását
• bizottsági elbeszélgetésen való sikeres részvétel
• határozott, magabiztos fellépés;
• gépjárművezetői vizsga megléte;

A pályázat elbírálásánál előnyt jelent:
• angol, német, francia, illetve az Európai Unió más hivatalos idegen nyelvének ismerete, illetve fenti nyelvekből államilag elismert nyelvvizsga megléte;
• harcművészeti jártasság;

A felvételi eljárás a Készeniéti Rendőrség objektumában kerül végrehajtásra."

 

[Panzerfaust]

Szerintem eltúlzod te itt a saját félelmeidet. Nem rosszabb ez a társadalom mint bármelyik környező Európa. Legfőképp nem rosszabb a Szlováknál!

Ez nem az én félelmem, a társadalom morális állapotáról beszéltem amely egyik kitétele a normális fegyvertartásnak. Ebben a tekintetben a béka valaga alatt van, a cseh, a szlovák, és az osztrák társadalmakkal összevetve is.