A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 048
33 046
113
Ágálok a gépesített harcászat nem alapja a jólképzett katonának ? a 88 milyen gépesített kiképzést kap? elárulom semmit. Ő tőllük miért nincs elvárva a feladatrendszerükbe nem beleillő feladtra való kiképzés és tatának meg miért lenne elvárás?
Mert a gépesitett hadsereg alap univerzális ereje a gépesitett katona.És a városharc része a gépesitett hadviselésnek.És az alap gépesitett városharchoz kell az épületharcászati képesség is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 860
35 232
113
Szóval elöl rohamoznak a szolnokiak, polarissal.

Ès ha az ellen esetleg visszaszivárog szólnak nekik.

Állj állj . Mi nehèzgyalogosok vagyunk! Várjatok! Szólunk a szolnokiaknak!


Ahol bemennek egy városba ott a harckocsit kísérő ifv-k lövèszei tisztítják meg a házakat sok esetben.

Te kevered Szolnokon azzal, hogy egyes létfontosságú stratègiai objektumokat az ilyen egységek foglalnak el.
Repterek,hidak,vasúti csomópontok, üzemanyagtárolók,magaslati pontok stb.
Ès igen. Akár város egyes részeit is.
De Ukrajnában is láthatjuk páncélos támogatás nélkül sokáig nem bírják.

Ès ezeknek az ifv-ből szállt gyalogosoknak, hogy meg tudják védeni a hk-kat, ès teret is nyerjenek a városban, városi harcot kell vivniuk.
Szobáról-szobára.
Támogat érted a fogalmat? és hogy polarissazal rongyol be vagy gyalog a váárosba a szolnoki 88 nak polarisza sincs. ki nem szarja le. ahogy nekik jó.
a védőgyűrű megvan tudod ott nemszólsz azt véded. nem nem magának tisztít a támogató nehéz harccsoport hanem a már megtisztított terület ellenőrzését veszi át és védi. míg a nehézfegyverek ezekből a biztosított védő gyűrűkből (körletekből) támogat.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 602
14 940
113
miért nem elég arra hogy megkerüljék a falut ?
semmi helységharc nincs ebbe. utánna meg a beérkező csapatok akik a falut átvizsgálják nem tata állományából valók (hisz tata valahov épp tör elörre) átcsoportosított erők. usa betűkód szerint a szükséges átcsoportosítás 3.4. lépés ? tehát nem egy átsiklandó dolog a térképen meg ottvan. tehát a hadműveletnek számolnia kell vele.
Na most akkor Tata előre tör.
Nem Szolnok.
Ők akkor az átlépett települést tisztítják.
Ahová aztán visszajön Tata?
Vagy ami települést el akar foglalni azelőtt megáll?
Ès bevárja szolnokot? Hogy azok megtisztítsák?
Basszus @dudi lessz dolgotok.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 048
33 046
113
Ágálok a gépesített harcászat nem alapja a jólképzett katonának ? a 88 milyen gépesített kiképzést kap? elárulom semmit. Ő tőllük miért nincs elvárva a feladatrendszerükbe nem beleillő feladtra való kiképzés és tatának meg miért lenne elvárás?
Viszont ez is jogos.Pl Saron 73ban 2 hk,és 1 ejtőernyős dd felett (közben kapott megerősitést,de az alapállomány ez volt) parancsnokolt-és az ejtőernyősők részben gépkocsizó,részben gépesitett gyalogságként harcoltak......M113 és M3 félhernyókkal (amik hivatalossan APC-k,de a fórumon IFV harcászatnak nevezett módon is bevetve-szóval még egy dolog,amikor a papirfórma a gyakorlatban nem érvényesűl)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 924
123 408
113
Viszont ez is jogos.Pl Saron 73ban 2 hk,és 1 ejtőernyős dd felett (közben kapott megerősitést,de az alapállomány ez volt) parancsnokolt-és az ejtőernyősők részben gépkocsizó,részben gépesitett gyalogságként harcoltak......M113 és M3 félhernyókkal (amik hivatalossan APC-k,de a fórumon IFV harcászatnak nevezett módon is bevetve-szóval még egy dolog,amikor a papirfórma a gyakorlatban nem érvényesűl)
Ezért mondom a specializációs szintet és a készségszintet.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Negan

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 602
14 940
113
Ágálok a gépesített harcászat nem alapja a jólképzett katonának ? a 88 milyen gépesített kiképzést kap? elárulom semmit. Ő tőllük miért nincs elvárva a feladatrendszerükbe nem beleillő feladtra való kiképzés és tatának meg miért lenne elvárás?
Már az èpületharc alapkövetelmény.
Mert vègsősoron a védekező fèl az esetek nagy többségében egy településre vonul vissza.

Pont annak összetettsége okán, jóval nagyobb veszteségeket tud okozni a támadó félnek, mint kint a mezőn.
Főleg olyan földrajzi adottságokkal amivel mi is rendelkezünk.

Így mind védekezésben,mind támadásban előfordul a városi harc.

Megjegyzem te leragadtál annál, hogy mi támadunk.
Pedig sokkal valószínűbb a védekezés.
Ès ott is elkerülhetetlen a városi harc.
Akár a gép elvesztése után.
De ha a gépek meg is vannak.
Azokkal egymást támogatva.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 048
33 046
113
Támogat érted a fogalmat? és hogy polarissazal rongyol be vagy gyalog a váárosba a szolnoki 88 nak polarisza sincs. ki nem szarja le. ahogy nekik jó.
a védőgyűrű megvan tudod ott nemszólsz azt véded. nem nem magának tisztít a támogató nehéz harccsoport hanem a már megtisztított terület ellenőrzését veszi át és védi. míg a nehézfegyverek ezekből a biztosított védő gyűrűkből (körletekből) támogat.
@krisss ,a 90es évekbeli Harcászati Szabályzat megvan még?Merthogy abban benne van a gépesitett erők városharcban fejezet is.......Szerintem az meggyőzné.Gyönyörűen le van irva a csujkovi rohamosztg harcászat gépesitett nehézgyalogsággal tematika-a védőkörlet is abbol van szerintem.Csak az eleje annak az,hogy a deszantbol kikülönitett rohamosztag a járművek fedezetével támpontot foglal,majd a felzárkózó nehézteknikával védőkörletet alakitanak ki.......Amit aztán kiinduló támpontnak használhatnak a következő etapra.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 924
123 408
113
@krisss ,a 90es évekbeli Harcászati Szabályzat megvan még?Merthogy abban benne van a gépesitett erők városharcban fejezet is.......Szerintem az meggyőzné.Gyönyörűen le van irva a csujkovi rohamosztg harcászat gépesitett nehézgyalogsággal tematika-a védőkörlet is abbol van szerintem.Csak az eleje annak az,hogy a deszantbol kikülönitett rohamosztag a járművek fedezetével támpontot foglal,majd a felzárkózó nehézteknikával védőkörletet alakitanak ki.......Amit aztán kiinduló támpontnak használhatnak a következő etapra.
Meg kicsit kistafírungozva.

A probléma az, hogy azt nem fogja fel, hogy alapszinten képesnek kell lenni a nehéz erőknek városharcra, nem ez az elsődleges feladatuk és optimális esetben nem is csinálják vagy csak egy részét.
Amit itthon oktatnak viszont nem alapszint.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros and Wilson

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 860
35 232
113
Már az èpületharc alapkövetelmény.
Mert vègsősoron a védekező fèl az esetek nagy többségében egy településre vonul vissza.

Pont annak összetettsége okán, jóval nagyobb veszteségeket tud okozni a támadó félnek, mint kint a mezőn.
Főleg olyan földrajzi adottságokkal amivel mi is rendelkezünk.

Így mind védekezésben,mind támadásban előfordul a városi harc.

Megjegyzem te leragadtál annál, hogy mi támadunk.
Pedig sokkal valószínűbb a védekezés.
Ès ott is elkerülhetetlen a városi harc.
Akár a gép elvesztése után.
De ha a gépek meg is vannak.
Azokkal egymást támogatva.
na védekezésbe meg aztán a szolnokiak sem jók :D abból egyedül a díszelgők érnek el értelmezhető szintet... Ez végkép nem vethető tata szemére...
Semmi védelmet nem gyakorolnak a szolnokiak sem... csak játszák az áldozatot. nem mozognak a védők nem szakadnak el stb. csak az épületharcra teszik a hangsúlyt.
 
  • Hűha
Reactions: krisss
W

Wilson

Guest
Ágálok a gépesített harcászat nem alapja a jólképzett katonának ? a 88 milyen gépesített kiképzést kap? elárulom semmit. Ő tőllük miért nincs elvárva a feladatrendszerükbe nem beleillő feladtra való kiképzés és tatának meg miért lenne elvárás?
Nem akarlak elkeseríteni , de itt a keleti végeken azt hallottam (hogy aztán ez mennyire igaz azt nem tudom), hogy minden lövész katonának kötelező lesz legalább az alapszintű épeuletharcaszati kiképzés.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 924
123 408
113
na védekezésbe meg aztán a szolnokiak sem jók :D abból egyedül a díszelgők érnek el értelmezhető szintet... Ez végkép nem vethető tata szemére...
Semmi védelmet nem gyakorolnak a szolnokiak sem... csak játszák az áldozatot. nem mozognak a védők nem szakadnak el stb. csak az épületharcra teszik a hangsúlyt.
Na szerintem kezed keverni a 34-essel egész szolnokot....
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Wilson

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 860
35 232
113
De nemtudom mit akarsz védekezni egy ataktív dandárral? ahol a védekezés is abból áll hogy minél elöbb ellentámadásba menjen át.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 351
11 309
113
ember nehogymár kitaláljátok hogy a nehéz erők épületharcászkodjanak... az a ti dolgotok nem a miénk a miénk az ellenséges vonalakon való áttörés pl (ti erre nem vagytok képesek) mégsem vetjük a szemetekre (ahogy azt sem akartam előhozni hogy párhónappal ezelöttig még azt sem akartad elhinni nekem hogy a jelenkori háborúkba is van front attól hogy nincs összekötve futóárokkal minden eggyes tüzelőállás mind az 1vh ba még front a front.) vagy hogy a harckocsi egyedüli fő feladata a másik harckocsi pusztítása semmi más.) nem épületharcászkodunk ahogy ti sem ellentámadtok... (van egy bizonyos szintü épületátkutatási képzés ami távól áll az épületharcászattól ahogy a ti beszivárgásotok az ellenséges vonalakon való áttöréstől.)
ne ránk akarjátok dobni a ti melótokat mi sem akarjuk rátok a mienket.
biztosítjuk nektek a nagyobb utcákat a parkokat sugárutakat. ennyi. az épületekbe való boklászás mr a ti dolgotok.
de már a kisebb utcákba a bejárkálás sem a mi dolgunk az a tietek vagy a közepeseké vagy a rendész stb.
Leghátra kellett volna ezt húzzam, de most már marad itt.
Mindegy, a lényeg, itt egy videó, hogy a koszon kívül más is ragadjon rád:

Összekevered a specializációt és a készségszintet.

Készségszinten a nehézgyalogosonak képesnek kell lennie épületharcászatra és képesnek kell lennie kistelepülések elfoglalására és városharcban a saját járműveinek közelbiztosítására és a közeli épületek biztosítására. Ez sokkal több városharc kiképzést jelent mint amit ti Tatán valaha is kaptatok. És semmi más oka nem volt ennek minthogy nem volt pénz normális kiképzési rendszerre korábban meg nem volt igény.
A németek páncélgránátos alegységei dandárszintig gyakorolják a Munsteri kiképző központban a beépített területen vívott harcot. (Pumával és Marderrel is) Ezt volt szerencsém a saját szememmel látni. Évi minimum 2 hétre ki kéne zavarni az egész zászlóaljat beépített terülteten vívott harckiképzésre (és ki is lesz, amint a bővített harckiképző központ elkészül)

Amire a specializált könnyű lövész és esetleg a közepes lövész alakulatok kellenek az a nagyobb települések OSTROMA. Na ez a nem mindegy.

Nincs egy jóképű, kellő mérető elhagyott ipartelep bárhol az országban?

Böszme vagy mint a raklap megint..

Nem lepődnék meg, ha a wc-ből inna...

Mindent Tata csináljon azt is ami nem neki való? az áttörést ki csinálja helyette meg? az ellentámadást ki csinálja helyette meg? de tata csinálja más melóját...

Baszki, honnan szedted magadra ezt a nyomorult hivatalnokba oltott melós "nemazéndóógom" hozzáállást?
Ha be kell menni településre, és a házakból tüzelnek rátok, leültök egy buszmegállóba, és megvárjátok, amíg valaki, akinek szerinted az a dolga, majd megcsinálja?
Te felfogod, amit leírsz?

Ezért mondom a specializációs szintet és a készségszintet.

Szerintem nem érti a két szó között különbséget. Komolyan.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 860
35 232
113
Leghátra kellett volna ezt húzzam, de most már marad itt.
Mindegy, a lényeg, itt egy videó, hogy a koszon kívül más is ragadjon rád:



Nincs egy jóképű, kellő mérető elhagyott ipartelep bárhol az országban?



Nem lepődnék meg, ha a wc-ből inna...



Baszki, honnan szedted magadra ezt a nyomorult hivatalnokba oltott melós "nemazéndóógom" hozzáállást?
Ha be kell menni településre, és a házakból tüzelnek rátok, leültök egy buszmegállóba, és megvárjátok, amíg valaki, akinek szerinted az a dolga, majd megcsinálja?
Te felfogod, amit leírsz?



Szerintem nem érti a két szó között különbséget. Komolyan.
és ezen a vidon te hol látod azt hogy a BMPk gyalogsága épületharcászkodik én védőkörletet látok gyűrűs kialakításba. (1 4 szög gépesített alakzatba.) ez az a kosz amit én meséleki itt már legalánbbis annak a nehéz része.