A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Ocses]

@Szittya
Ha valaki hozott házi pálinkát az jó.
De ha nem bírod, akkor ne igyál.

Amúgy az gondolom megvan, hogy jópár harckocsi hátulján van egy kis "telefon" amivel az ifv-ből szállt gyalogság tartja a kapcsolatot a pk-val.
Így kérve annak segítséget, vagy irányítva oda a tüzet ahol a legnagyobb ellenállás van.
Ezt kimondottan a városi harcok miatt rakták rájuk.
Ès miután szètlövetik amit gondolnak, azután átvizsgálják.
Ennél a pontnál óhatatlanul előfordul, hogy harcot kelljen vívni, ha van bent valaki.
Ès a most zajló háborúban is azt látjuk, kb nincs az a tüzérségi vagy HK gránát mennyiség,ami után ne maradna egy városban ellenállás.
Lehet a pincékben, csatornákban, rommalőtt èpületekben, de lesznek.
Ès azt a hk mellett lévő gyalogság fogja végrehajtani.

 

[Ocses]

Ezt hívják optimális alapesetnek. Ami nem mindig jön össze és az alapvető közelbiztosítás kialakításához kell a közvetlen épületek kipucolása és ellenőrzése a további erők megérkezéséig.

Megnézném ez hányszor jön össze a való èletben.

 

[krisss]

ezt írtam én is .ahogy azt is hogy ez a szint nem a típikus épületharcászat szint. hanem objektum átkutatás. (itt a csapdák a legveszélyesebbek nem az esetlegesen bentartozkodó emberek)

Hát csak amit mi csinálunk az kurva messze van attól a szinttől amit nehéz alkalmazásban kéne csinálni. Szóval az a baj, hogy GYENGE a kiképzésünk ezen a téren főleg miután láttam, hogy csinálják ezt úgy ahogy kéne. Amerikai és német előadásban egyaránt.

Ezért mondom, hogy egy alapvető készségszinten kell ezt vinni és nem pedig specializációs szinten ami a full várospucolás.

 

[Szittya]

@Szittya
Ha valaki hozott házi pálinkát az jó.
De ha nem bírod, akkor ne igyál.

Amúgy az gondolom megvan, hogy jópár harckocsi hátulján van egy kis "telefon" amivel az ifv-ből szállt gyalogság tartja a kapcsolatot a pk-val.
Így kérve annak segítséget, vagy irányítva oda a tüzet ahol a legnagyobb ellenállás van.
Ezt kimondottan a városi harcok miatt rakták rájuk.
Ès miután szètlövetik amit gondolnak, azután átvizsgálják.
Ennél a pontnál óhatatlanul előfordul, hogy harcot kelljen vívni, ha van bent valaki.
Ès a most zajló háborúban is azt látjuk, kb nincs az a tüzérségi vagy HK gránát mennyiség,ami után ne maradna egy városban ellenállás.
Lehet a pincékben, csatornákban, rommalőtt èpületekben, de lesznek.
Ès azt a hk mellett lévő gyalogság fogja végrehajtani.

még mindig a nehéz csapatok a városi harcba TÁMOGATÓ szerepet töltenek be. és az épületharc megvívása továbbra is a Könnyűű gyalogság feladata.

 

[Szittya]

Hát csak amit mi csinálunk az kurva messze van attól a szinttől amit nehéz alkalmazásban kéne csinálni. Szóval az a baj, hogy GYENGE a kiképzésünk ezen a téren főleg miután láttam, hogy csinálják ezt úgy ahogy kéne. Amerikai és német előadásban egyaránt.

Ezért mondom, hogy egy alapvető készségszinten kell ezt vinni és nem pedig specializációs szinten ami a full várospucolás.

akkor tegyék be az alapkiképzésbe. nem a nehéz szakkiképzésbe a helye az épületharcászatnak (városi harcnak van helye de az épületharcnak nincs objektum átvizsgálás más tészta az szükséges )

 

[Ocses]

akkor tegyék be az alapkiképzésbe. nem a nehéz szakkiképzésbe a helye az épületharcászatnak (városi harcnak van helye de az épületharcnak nincs objektum átvizsgálás más tészta az szükséges )

Na végre valamiben egyetèrtünk.

Bár egy alapkikben ahol azt sem tudják sokan fiúk e vagy lányok szerintem sok lenne.

 

[krisss]

akkor tegyék be az alapkiképzésbe.

A lövész szakalapba inkább.
Az átvizsgálás és alapvető megtisztítási eljárások benne voltak az alapkiképzésben korábban csak amikor az emberhiány miatt le lett rövidítve akkor szedték ki.
Én tartottam alapkiképzésen épületharcászat kiképzést 2017-ben 2 napban nem máshol mint TATÁN.

 

[Szittya]

Na végre valamiben egyetèrtünk.

Bár egy alapkikben ahol azt sem tudják sokan fiúk e vagy lányok szerintem sok lenne.

miért ? vissza kell vinni 3 hónapra aztán belefér annyi időbe hogy ki ki eldöntse mit is szeretne.

 

[Szittya]

A lövész szakalapba inkább.
Az átvizsgálás és alapvető megtisztítási eljárások benne voltak az alapkiképzésben korábban csak amikor az emberhiány miatt le lett rövidítve akkor szedték ki.
Én tartottam alapkiképzésen épületharcászat kiképzést 2017-ben 2 napban nem máshol mint TATÁN.

írtam is hogy tatán vóltak képzések és az épület átvizsgálás vólt nem épületharc. nem írtam soha hogy 0. nekem is vólt.

 

[krisss]

miért ? vissza kell vinni 3 hónapra aztán belefér annyi időbe hogy ki ki eldöntse mit is szeretne.

Na mondjuk ez nagyon igaz.

 

[dudi]

Ha Szittyán múlna, akkor tátott szajjal rohangálnánk egy eleg sűrű f@aszerdőben oda-vissza.

 

[krisss]

írtam is hogy tatán vóltak képzések és az épület átvizsgálás vólt nem épületharc. nem írtam soha hogy 0. nekem is vólt.

Tudom milyen képzést kaptatok és tudom milyet kéne kapnotok nehéz lövészeknél és a különbség ég és föld minőségileg.
2 hét kéne városi környezetben nehéz lövész harceljárásokkal. Járművekkel értelmesen gyakoroltatva évente egyszer minimum.
Én 2 hétig csak az alapvető átvizsgálási és megtisztítási eljárásokat és tanultam folyamatában és nem mentünk bele a mélységbe. Annyi kéne a lövész szakalapba.
Amúgy látom a probléma abból ered, hogy nem ismered a fogalmat mit takar.
Az objektum átvizsgálás és megtisztítás és biztosítás az az épületharcászat első szelete.

 

[dudi]

na védekezésbe meg aztán a szolnokiak sem jók abból egyedül a díszelgők érnek el értelmezhető szintet... Ez végkép nem vethető tata szemére...
Semmi védelmet nem gyakorolnak a szolnokiak sem... csak játszák az áldozatot. nem mozognak a védők nem szakadnak el stb. csak az épületharcra teszik a hangsúlyt.

A 88-asnak konkrétan volt 1 BTR-es százada a 3 ból, én még CRAVAL-on is voltam, mert Tata meg egy zászlóaljat sem tudott önállóan kiadni. Csak ennyire nem volt gépesített képesseg. Ma meg már nincs 88-as.

 

[Szittya]

A 88-asnak konkrétan volt 1 BTR-es százada a 3 ból, én még CRAVAL-on is voltam, mert Tata meg egy zászlóaljat sem tudott önállóan kiadni. Csak ennyire nem volt gépesített képesseg. Ma meg már nincs 88-as.

a műlt az múlt. akkor ez estben " a mai világba (az épületharcászat) gépesített harcászat alapkövetelmény " nem csak viccelek csináljátok ahogy nektek jó.

 

[krisss]

a mai világba (az épületharcászat) gépesített harcászat alapkövetelmény

Pedig ez így van. Az alap része nem pedig az irodaházpucolás.

 

[Szittya]

Pedig ez így van. Az alap része nem pedig az irodaházpucolás.

akkor azt az alpba kell tenni és nem a gépesített szakalapba erőltetni. od a elég a párnap rácsiszolás.(szakalapba laktanyaügyeletnél meg megvannak a frissítések lehetőségei)

 

[Negan]

Meg kicsit kistafírungozva.

A probléma az, hogy azt nem fogja fel, hogy alapszinten képesnek kell lenni a nehéz erőknek városharcra, nem ez az elsődleges feladatuk és optimális esetben nem is csinálják vagy csak egy részét.
Amit itthon oktatnak viszont nem alapszint.

Abban viszont meg neki van igaza,hogy alapvetően a nehézgyalogos a járművel,és arra támaszkodva harcol.Nem cipelik a 3 napi hidegélelmet a hátukon minden harci kiszálláskor,és a tartalékok alapesetben a járműben maradnak.
És itt jön az,hogy én miért utasitom el a tartalékos gépesitett manővererőket.Ma,mikor mocskos mód kifinomult (és rohadt drága) járgányokat kell kezelni,harcok minimum fele mag településharc,mi a fenét kezdesz egy éppenhogycsak kiképzett alegységgel?Ágyútöltelékek lennének csak.A kevés és drága teknyikát nem szabad (a ráadásul nem is létező) tömeghadseregi szelélettel bevetni (IDF 3 éves sorkatonai kiképzést ad,és utána X évig évente 1 hónap felújitó képzést egyben-erre nekünk nincs se pénzünk,se paripánk,se posztónk).Jolkiképzett és gyakorlatban tartott gépesitett erők kellenek-amiket csak zavarnának a szükséglethez képes rosszul képzett elemek.

 

[dudi]

Az alapkiképzésnek semmilyen szinten nem lehet követelménye az épületharc. Az alapkikepzes tűzpár maximum.

 

[Szittya]

Az alapkiképzésnek semmilyen szinten nem lehet követelménye az épületharc. Az alapkikepzes tűzpár maximum.

akkor meg nem alap az épületharc. mert a gépesített szakalapba a városi harc beileszthető (ebbe benne van az objektum átvizsgálás) de az épületharc ettőlkomplexebb. ha beleraknák az minimum 1 hét és az meg a Direkt feladat rovására menne. az elsődleges feladatok valamelyikének rovására.

 

[Ocses]

A 88-asnak konkrétan volt 1 BTR-es százada a 3 ból, én még CRAVAL-on is voltam, mert Tata meg egy zászlóaljat sem tudott önállóan kiadni. Csak ennyire nem volt gépesített képesseg. Ma meg már nincs 88-as.

Na az sem ma volt.
Benne voltam a bandában akik elhozták a gèpeiteket.
2004 tájt.