A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Az igaz, hogy lelőttek 2 helikoptert, de nem ez mentette meg az országot a totális háborútól, hanem mert Milosevics nem akarta minden áron benntartani őket. Etnikailag homogén volt, relatíve kevés szerbbel, és azzal számolt, ha elengedi Szlovéniát akkor a föderáción belül megnő Szerbia jelentősége.
Így esett meg, hogy aztán vezérkar megszállási javaslata ellenére a szerb elnök nemmel szavazott a parlamenti voksoláson.
A térségben úgy 120 ezres volt kb a JNA és ha nekiesnek a feleennyi szlovén területvédőnek, minden tartalék birtokában, előbb-utóbb legyőzték volna őket.
Azert az is sokat segitett, hogy az olasz hadero felvonult a keleti hataron. ;)
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 056
93
...Milosevics nem akarta minden áron benntartani őket. Etnikailag homogén volt, relatíve kevés szerbbel, és azzal számolt, ha elengedi Szlovéniát akkor a föderáción belül megnő Szerbia jelentősége.

Pontosan! Etnikailag a Tiszántúl is homogén, ezért nem irányul ellene román hódítási szándék.

Az ábrándos lelkű nacionalisták, ha tehetik, úgy rajzolják meg "nagy"-országuk határait, hogy az egybeessen természetes földrajzi vonalakkal, folyókkal, vízválasztókkal. Ezért a bizonyos elképzelések szerinti Nagy-Horvátország keleti határa pl. Szegedtől délre a Tisza, a Duna, a Száva és a Drina. Bárki rajzolhat ilyen térképeket és terjesztheti, ahogy kedve tartja. Nekünk magyaroknak, szomorú történelmünknek hála, a legrégibb, legkomolyabb és legismertebb ilyen térképünk van a szomszédok ijesztgetésére és magunk örömére - a realitásokhoz azonban sajnos semmi köze. Ahogyan a nagy-román térképeknek se.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 771
5 127
113
Hát úgy néz ki a szintén NATO tag Horvátország belehúzott a haderő fejlesztésbe (ezt a NATO csatlakozáskor vállalták) és egyértelműen lándzsát tört a nyugati technológiák mellett. Legyen az vásárolt vagy licenszben gyártott vagy egyszerűen csak ingyen kapott.
http://parabellum.reblog.hu/nemet-fegyverek-erkeztek-a-balkanra
Pedig azt azért nem hiszem, hogy egy újabb balkáni-háború készülne kirobbanni a közel jövőben...
Velünk az a baj, hogy még azt sem döntöttük el, hogy nyugati- vagy keleti technikával akarunk fejleszteni...Persze ahhoz először el kellene döntenünk, hogy valójában melyik blokkhoz akarunk tartozni.
Arra nagyon kíváncsi lennék mit vállaltunk mi haderő fejlesztés kapcsán anno az 1999.03.12-i NATO csatlakozáskor és mi valósult meg belőle.
Vagy csak katonai szerepvállalásokhoz kötötték...Repterek biztosítása a Koszovoi-háború idején a NATO légicsapásainak. A háború utáni KFOR misszió.
Mert akkor nagy bajban vagyunk...Ugyan Afganisztánban is nagy teljesítményt hajtott végre a magyar kontingens...A Baghlan tartományban végzett biztonságteremtő és újjáépítési-fejlesztési tevékenység + a kabuli repülőtér őrzése.
És ezekre sok pénzt is költöttünk...de attól még a területvédelmi képességeink nem növekedtek...sőt!
Lásd, manapság már a déli határnál lévő migráncsok feltartóztatása is komoly kihívás, pedig nekik még fegyverük sincs.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Pedig azt azért nem hiszem, hogy egy újabb balkáni-háború készülne kirobbanni a közel jövőben...
Erre azért nem vennék mérget.
Velünk az a baj, hogy még azt sem döntöttük el, hogy nyugati- vagy keleti technikával akarunk fejleszteni..
A fejlesztés irányát elég rendesen behatárolja a nemzetközi jogi státuszunk. A keleti egyre inkább felejtős, bár sok esetben célszerűbb volna, viszont a hadiipar kőkemény biznisz, itt nincs pardon, az érdekelt vállalatok bármit - és itt értsd szó szerint - képesek felhasználni a céljaik eléréséhez.
Iszonyat profitrátával dolgoznak és nagy valószínűséggel ez az egyik - hanem a fő oka - a beszerzéseink elmaradásának.
Persze ahhoz először el kellene döntenünk, hogy valójában melyik blokkhoz akarunk tartozni.
Személy szerint ezt a blokkosodást nagyon nem tartom célszerűnek - ezért lett volna sokkal jobb megoldás legalább katonailag semlegesnek maradni - mert azok a szerződések eleve predesztinálják a helyzetet.
A honvédség átalakítása a szocik idejében a nk-i szerepvállalás jegyében zajlott és így szépen belekormányoztak minket egy zsákutcába. Mert ugye abból nem sok mindent profitáltunk, elment rá egy zsák dohány, emellett a hazai védelmi képességek legatyásodtak.
Inkább azt kéne eldönteni, hogy a hazát védjük vagy pedig a katonai konglomerátum segédhada leszünk.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
R

rejsz felügyelő

Guest
Pontosan! Etnikailag a Tiszántúl is homogén, ezért nem irányul ellene román hódítási szándék.

Trianonnál sem számított semmit az etnikai térkép, nagyszerűen lehet utána románosítani, elüldözni, kitelepíteni stb. Persze félre kell tenni az ilyesmit, látva Európa jelenlegi helyzetét és ennél jóval nagyobb problémáit, de nem árt rá emlékezni hogy a román nem alszik!
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 771
5 127
113
Iszonyat profitrátával dolgoznak és nagy valószínűséggel ez az egyik - hanem a fő oka - a beszerzéseink elmaradásának.
Miért van az, hogy egy Magyarországhoz hasonló méretű/gazdaságú kis országnak mint Horvátország. Van pénze ilyen jellegű beszerzésekre, fejlesztésekre, gyártásra. Nekünk meg évtizedek óta nincs...
Úgy néz ki itt csak azok az országok fejlesztenek/fegyverkeznek akik egészséges szinten paranoiásak - a szomszédaikkal kapcsolatban. Lásd a balkáni országok, Lengyelország, Baltikum. Vagy akik egyszerűen csak nem dőlnek be annak, hogy megfogja őket védeni a NATO. Lásd Románia, Bulgária, Görögország.
Vagy egyszerűen csak úgy gondolják, hogy a hadiiparuk fejlesztésével esetleg a nemzetgazdaságuk erősítéséhez is hozzájárulnak.
Úgy néz ki mi sajnos egyikhez sem tartozunk és túl régóta dúlták már hadak az országunkat...ezért a hazaáruló politikusaink szépen elsorvasztották ezt a minden nemzet számára fontos értéket...
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Miért van az, hogy egy Magyarországhoz hasonló méretű/gazdaságú kis országnak mint Horvátország. Van pénze ilyen jellegű beszerzésekre, fejlesztésekre, gyártásra. Nekünk meg évtizedek óta nincs...
Rossz katonai vezetés, pocsék, hiányzó stratégia és koncepció, pazarlás, ésszerűtlen döntések. Plusz a magunkkal hordozott adósság, továbbá a társadalom honvédelmi igényének mesterséges leépítése. Ez így mind együtt.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Rossz katonai vezetés, pocsék, hiányzó stratégia és koncepció, pazarlás, ésszerűtlen döntések. Plusz a magunkkal hordozott adósság, továbbá a társadalom honvédelmi igényének mesterséges leépítése. Ez így mind együtt.


A többi még ha igaz is, irreleváns.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Mivel a fegyveres szervek működésébe a társadalomnak SEMMI beleszólása nincs, ezért pont ez az irreleváns.

Ha komoly társadalmi prioritás lenen az ütőképes haderő, akkor

- a honvédségnek nem lenne gond feltölteni az amúgy szánalmasan alacsony létszámkeretet
- komoly nyomás lenen a választott képviselőkön ezügyben
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Mivel a fegyveres szervek működésébe a társadalomnak SEMMI beleszólása nincs, ezért pont ez az irreleváns.
Itt nem a működésről van szó, hanem a fenntartásának a szükségességéről és minőségéről. Ha el lehet hitetni a népesség többségével hogy semmi veszély, "ha mégis, majd a NATO megvéd", akkor nem fogják tömegek követelni hogy az adójukat a honvédelem fejlesztésére költsék a jóléti/támogatási rendszerrel szemben. Ha a társadalmi többségnek határokon kívülről jövő veszélyérzete van (akár magától valamilyen helyzet ismeretében, akár mert "megmagyarázzák" neki), akkor nem tiltakozik, hanem támogatni fogja a fegyveres erők fejlesztését vagy akár külföldi csapatok behívását is, lásd Lengyelország vagy a Baltikum. Ha a honvédelemre költött pénzek miatt nálunk pl. el lehet bukni a választásokat, akkor csak nagyon óvatosan költenek a Honvédségre még külső nyomás esetén is..
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Itt nem a működésről van szó, hanem a fenntartásának a szükségességéről és minőségéről. Ha el lehet hitetni a népesség többségével hogy semmi veszély, "ha mégis, majd a NATO megvéd", akkor nem fogják tömegek követelni hogy az adójukat a honvédelem fejlesztésére költsék a jóléti/támogatási rendszerrel szemben. Ha a társadalmi többségnek határokon kívülről jövő veszélyérzete van (akár magától valamilyen helyzet ismeretében, akár mert "megmagyarázzák" neki), akkor nem tiltakozik, hanem támogatni fogja a fegyveres erők fejlesztését vagy akár külföldi csapatok behívását is, lásd Lengyelország vagy a Baltikum. Ha a honvédelemre költött pénzek miatt nálunk pl. el lehet bukni a választásokat, akkor csak nagyon óvatosan költenek a Honvédségre még külső nyomás esetén is..


ehhez annyit tennék hozzá,, hogy a támogatás azért ott sem jár együtt tömeges szolgálatra jelentkezéssel.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Mivel a fegyveres szervek működésébe a társadalomnak SEMMI beleszólása nincs, ezért pont ez az irreleváns.
Vitatkoznék egy picit, ha megengeded.
Itt csak azt mondom, hogy gondolj a Tubes-ügyre pl.
Pár tucat idióta sötétzöld egyrészt többmilliós költséget okozott a kommunistavédő Sólyommal az élen, másrészt a lakosság annak ellenére hogy a délszláv háborúkban a saját érzékszerveik által tapasztalhatták a igazi háború jelenlétét, zömében xartak az egészre.
Ez a tizenéve tapasztalható és azóta folyamatosan tartó beteges pc-hevülettel eladott és bődületes eurókonformitással csúcsrajáratott valagnyalás az atlanti intézményeknek totálisan elhitették a magyarokkal - hogy nincsenek veszélyben (megvédenek minket, mi sem természetes). Ami egyrészt igaz, momentán, de ez a helyzet bármikor fordulhat, sajnos ezt kiszámítani nem lehet, másrészt így még a minimális szintet se érjük el. És ha bekövetkezik az amire nem számítottunk ? 25 évünk a politikai korrektség jegyében kiesett. Még tartalék AK-ink sincsenek hogy a volt sorállományt felszereljük. Mert nem a tornából felmentett momentumos kölkök állnának a szolgálatba az is biztosra vehető. A minisztérium emlékezik, emlékműveket újít fel, hagyományőriz, múltba réved, mintha ez lenne a fő feladata, a katonai vezetés összevissza nyilatkozik, marhaságokat csinál és azzal vannak elfoglalva hogy őrizzék a státuszukat a vele járó vastag borítékot, amivel mondhatni teljesen aláásták a morált.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam.Magyarországot uraló állam erre képes,és erre van szüksége.Az ország népe pedig nem fog harcolni az államért,inkább elmegy.Elmult 25év eredménye.Külnben én a hivatásos,mozgékony Honvédség,és a területvédelmi jéllegű,milicia rendszerű Nemzetőrség koncepcióra szavazok.Ennek létrehozása igazábol nem pénz kérdése.
A jol működő szervezeteket kéne létrehozni,és beágyazni a a társadalomba.Felszerelésüket a lehetőség szerint,a feladatnak megfelelően kell biztositani.De a jelenlegi államszervezet nem az országért van,hanem önmagáért.Nincs szügsége Honvédségre,pláne Nemzetőrségre.Államvédelem kell,hogy megvédje ha fellázad az ország.Ez van.A Hazának ném lesz normális védereje,mig ez meg nem változik
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 749
4 051
113
Minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam.Magyarországot uraló állam erre képes,és erre van szüksége.Az ország népe pedig nem fog harcolni az államért,inkább elmegy.Elmult 25év eredménye.Külnben én a hivatásos,mozgékony Honvédség,és a területvédelmi jéllegű,milicia rendszerű Nemzetőrség koncepcióra szavazok.Ennek létrehozása igazábol nem pénz kérdése.
A jol működő szervezeteket kéne létrehozni,és beágyazni a a társadalomba.Felszerelésüket a lehetőség szerint,a feladatnak megfelelően kell biztositani.De a jelenlegi államszervezet nem az országért van,hanem önmagáért.Nincs szügsége Honvédségre,pláne Nemzetőrségre.Államvédelem kell,hogy megvédje ha fellázad az ország.Ez van.A Hazának ném lesz normális védereje,mig ez meg nem változik
Az elejét még gondold át vagy csomagold be pc.-be , mert keresztre feszítenek az atlantisták!:)