Hát úgy hogy nem került a címbe ennyi, ha ráklikelsz és nem tüdőből jön a turha akkor kiderül hogy a címe "Végre: 100 lőtér épül, egyelőre 18,2 milliárdért"
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hát úgy hogy nem került a címbe ennyi, ha ráklikelsz és nem tüdőből jön a turha akkor kiderül hogy a címe "Végre: 100 lőtér épül, egyelőre 18,2 milliárdért"
Nemrég jött ki hivatalosan, hogy szeptember 1-el a 2. Kre átalakul dandárrá, és a szükséges (ezt írták a + létszámról) + 500 főt pedig szerződésesekből teszik hozzá. Így lesz a dandár cca 1500-fős. No comment.
www.haborumuvesztete.hu
és a magyar haderő híreinél keresd
szerintem nemsokára a közlönyben is kijön miniszteri parancsként
Végig rágtam magam, és nagy hímezés-hámozás van a tény képességeket illetően.
Ráadásul konklúzióban kicsit burkoltan le is írja, hogy a nehéz dandárt (a meglévőből az egyiket átszervezve) azt el lehet felejteni, mert se pénz, se semmi.....
Ami becsületére váljon a szerzőnek, azt nyíltan leírja, hogy a NATO részére bevállalt két zászlóalj harccsoport az a mai napoig nincs teljesítve, s évről évre csak a határidőt tolta az épp aktuális vezetés. Ajánl egy közepes dandárt, de azt is vagy 10 év alatt kiépítve, felszerelve. No és azt is hozzáteszi, hogy mind tüzér, mind hck, mint harcjármű szinten ami van az gyakorlatilag kuka, és a BTR-ek kapcsán még azt is levezeti, hogy ugyan lehetne még farigcsálni a képességeken, de semmilyen szempontból nem érné meg. Gyakorlatilag szinte minden beszerzendő eszközre azt javasolja, hogy használt nyugati cucc. Újra nincs lé, keletről nem lehet (az alkatrész ellátás már a BTR-eknél is átment a horribilis kategóriába) értelmesen 15-25 éves hasznáaltra stabilan teljes támogatási háttérrel megoldani. Tehát marad az itteni egymás közötti ötletelés, és várjuk a csodát? Vagy a NATO segélyt?
Ami most 15-25 éves használt nyugati cucc (netán 30-35) az 10 év múlva mennyi is lesz? 25-35-45 éves? És akkor azt az eszközt még legalább 20-25 évig használni is kéne... Ez zsákutca.
Emlékeim szerint a német páncélgránátos dandár kb 3-3700 fő 54db harckocsi 110 db gyal harcjármű 12 db 120 mm aknavető 70 db irányított pct rakéta indító és talán 18 db 155 mm önjáró löveg ja és 3 hídvető műszaki jármű.Nos az 1500 fős dandár megint magyaros lesz + a felszereltsége is.
Nekem inkább úgy tűnik, hogy ez az egység áll majd a 34-es SF- ből, és 2db "ranger" tipusu (ebből az egyik már létező 88-as lenne, a tervezett + 500 fő meg nagyjából pont egy + ilyen zászlóalj), századkötelékben is bevethető elit könnyűgyalogos zászlóaljból, illetve hozzá a magasabbegység szintű támogató alakulatokból..... Semmiképpen nem konvencionális lövész, pláne nem gépesített, vagy végképp nem nehéz gépesített lövészalakulat.
Amennyiben végig olvasod a jelzett linket, abban azért nem burkoltan van beleírva, hogy új közepes vagy nehéz technikára nem látnak elég pénzt a rendszerben. Közepes technikára (kerekes IFV és APC) is csak úgy lát új beszerzési lehetőséget, ha társulnánk a V4-ek közül valakihez, de mind a Lengyelek, mind a Csehek és még a Szlovákok is rendelkeznek ilyen most futó beszerzéssel, tehát ha nálunk még koncepció sincs, akkor biza erről is lecsúsztunk. Nnnnaaa ez a része igazán Magyaros!
Ezt azért gondold át lécci! Lengyeléknél volt ész, és most már két komplett harckocsi dandárjuk van Leo 2-vel felszrelve, s épp tervezik a modernizálást A4 szintről A6-A7 szintre. Azért ezek a harckocsik a modernizálás utáni + 15-20 év használat után már nem lesznek 40 évesek, hanem rég elmúlnak majd. Még is van ütőképes, és ma korszerű nehéz technikájuk, ellentétben a mi mezítelen hátsónkal.....
Még a Btr-80 maradásával is eljátszik bármennyire is problémás mostanra a típus.
Ebből a 18.2 millárdból vígan futna használt modernizált M84 re vagy ne adj isten használt leo 2 re. darabonként egy másfél milliós euro árral számolva 10-15 db vígan beleférne. Kb A maradékból meg lehetne vásárolni Pátriákat szintén nagyjából ugyanennyi db számban. Igaz alap verzió futna ki belőle,de legalább azokat lehet fejleszteni későbbiekben. Lásd horvátokat.És meg is lenne egy "nehéz" alap a későbbi fejlesztésekre. Annyi lehetőség adódna és viszonylag kevés pénzből (20-30 mrd ból) ép eszű fejlesztéseket lehetne végrehajtani zászlóalj esetleg dandár szinten. Aminek igen már lenne látszatja is. Alapja is a későbbi fejlesztéshez,modernizációhoz. Nem e helyet pufogtató lőtereket kell építeni. Persze szigorúan haveri alapon.
Ebben a linkben az emlegetett dandár az valami olyasmi mint amit az USA használ. Összfegyvernemi. Gyorstelepítésű. Gyakorlatilag bárhol bevethető önállóan.
Bármiféle szituációban kèpes az ellensèggel felvenni a harcot,megsemmisíteni,vagy akár védekezni stb. Ilyenek az USA dandárjai.
Van IBCT-infantry könnyűtechnikával,
SBCT -Stryker harcjárműre alapozva meg van ABCT- gêpesített lövèszdandàr.
Ugy szó van róla hogy gépesített lövészdandár az anyagilag nem megoldható egy ilyen kicsi ès szegény országnak. Evvel egyetèrtek. Azt marad a közepes azaz olyasmi mint a Stryker dandár valami más harcjárműre alapozva. Csakis kerekesre alapozva. Viszont ha megnézzük egy ilyen dandár felèpitèsèt azt latjuk hogy van benne kb 300 Stryker..... Szóval mèg csak 1 ilyen dandár felàllitasa is kerulne kb 1500 milliàrdba.....
Éskellene ilyenből 2.......
Nemigazán èrtem az olyan hozzászólásokat hogy vegyunk 13 harckocsit meg 15 Patria AMV t...... minek? Milyen szervezetben hasznalnank stb......
Ha mondjuk az a qrva Zrinyi 2026 tartalmazna valami ilyesmit,hogy 10 èven belül 2 ilyen dandár felállitasa a cèl akkor aztmondanám qrva jó.
Nah de semmi ilyesmit nem tartalmaz a zrinyi 2026........
10 èv mulva ugyanott fogunk tartani mint most. Sehol.... Ugyanugy nemlesz kèpessèg. Ès 0 kèpesègre èvi 1000 milliàrdot elbaszni hát az igazi magyaros lesz.
Aki meg áltatja magàt az nèzze meg milyen állomânytáblával terveznek.
31500 fő. Ez a terv.
Ebből 5500 tiszt, 10000 tiszthelyettes,
8900 legénysèg,6500 civil, 600 fő hallgato ergo ludovika zaszloalj. Kibaszott nagy vicccc. Kètszer annyi tiszt meg helyettes mint legènysèg??????????? MIVAN?
6500 civil?????? Ès ebben mèg nincs benne a HM Ei zrt...... plusz mèg nèhany ezer civil.
Ezèrt nemlesz soha kèpessège a honvèdsègnek. Se 5 se 10 se 20 èv mulva.ilyen lètszàmu tiszti meg helyettesi állomâny mellè kellene még legalább 8000 fő legènysèg. Nah most ugye a tiszti meg helyettesi állomanyban nincs létszamhiany. A legènysègiben van viszont kb 5500.
Itt kellene kezdeni a honvèdsèg rendberakàsàt.
Ha egy 31000 fős honvédsègben lenne
4500 tiszt. 8000 tiszthelyettes, 12000 legènysèg, 6500 civil( minden hm ei zrt , kft, bt vel együtt) akkor lehetne egy relative egèszsèges allomanyrol beszèlni.De ilyenre mèg csak akarat sincsen.
Ezèrt nemlesz soha semmi kèpessège a honvèdsegnek. 20 harckocsit, vagy 20 önjáro löveget vagy 20 ifv t vagy mondhatnèk barmit ha esetleg beszereznènk,ne nevezzünk kèpessègnek,mert nemaz...
Állománytábla helyrerakása ès civil szfèrával versenykèkes fizetès,munkakörülmènyek javìtasa,laktanyák felujitasa... Itt kezdődik a honvèdsèg fejlesztèse. Nem harceszközökkkel.........Meg nem teruletvèdelmis hülyesègekkel meg hm ei zrt vel meg helikopterekkel meg semmivel......
Akkor hogy? Utolsó emlékem, hogy két zászlóalj és ezek működnek együtt nagyon szorosan.