A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 437
84 359
113
Sajnos le kell,hogy lombozzalak.Qrvára gőzöd sincs a harcértéknek még a fogalmárol se.Nekünk a Metisz a legkorszerűbb IPTRünk.A Fagottal és a Konkursszel egyetemben infra célzósugarat használ,és szimpla kumulativ robbanótöltetű.Egy besugárzásjelzővel ellátott hk észleli a az infrasugarat,majd ködvetővel takaró ködfüggönyt létesit az inditó irányába.Rakétád meg megy a levesbe.Arrol nem is beszélve,hogy mivel érzékeli,milyen iránybol jött a támadás,vissza is csaphat.Vagy a kisérőtüzérsége,kisérő gyalogsági járgányok,légifedezetet adó helikopácsok,stb.
Az előtétpáncél meg az ideálisnál korábban elműködteti az esetleg mégis célbaért rakétát,igy a főpáncélnak van esélye megfogni egy 40+éves rakétát.

Odáig már nem jut el.

Nem ilyen bután kellhesználni az vezetősugaras ATGM-eket ráadásul a füst sem olyan nagy ellenfél ha jól használod.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
Nem ilyen bután kellhesználni az vezetősugarasATGM-eket ráadásul a füst sem olyan nagy ellenfél ha jól használod.
Ez helyzetfüggő,mikor,mit,hogyan lehet használni,és mit lehet elérni vele.De a fogalmatlan lepkevadásza egyenlőre odáig sem jut el,hogy a TR85M az nem egy 1960as T55,és azt sem tudja,mire is való egy harckocsi.Meghogy az nem csak úgy magányosan kolbászol a harctéren.
Mindenesetre a technikai működése miatt,ami rakétáink mindig érzékelhetőek lesznek.Egyszerűen ilyen a működése.Ha az oláhnak van annyi ese,hogy bekapcsolja a besugárzásjelzőt,érzékrlni fogja a támadást,és ellenlépéseket tehet.Ennyi.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 437
84 359
113
Ez helyzetfüggő,mikor,mit,hogyan lehet használni,és mit lehet elérni vele.De a fogalmatlan lepkevadásza egyenlőre odáig sem jut el,hogy a TR85M az nem egy 1960as T55,és azt sem tudja,mire is való egy harckocsi.Meghogy az nem csak úgy magányosan kolbászol a harctéren.
Mindenesetre a technikai működése miatt,ami rakétáink mindig érzékelhetőek lesznek.Egyszerűen ilyen a működése.Ha az oláhnak van annyi ese,hogy bekapcsolja a besugárzásjelzőt,érzékrlni fogja a támadást,és ellenlépéseket tehet.Ennyi.

Igen érzékelhető csak az nem mind1,hogy a becsapódás előtt fél másodperccel vagy 5-10 másodpercel ézékeli a besugárzásjelző.
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
Igen érzékelhető csak az nem mind1,hogy a becsapódás előtt fél másodperccel vagy 5-10 másodpercel ézékeli a besugárzásjelző.
Alighanem ezért tettek rá előtétpáncélzatot is.
És persze nekik nem lesz se felderitésük,se elő,se oldalvédjük,de még tűzérségi fedezőtüzük se.Eszükbe se jut,hogy imit amott talán rejtőzködhet néhány páncélvadász osztag.Mert olyan fogalmatlan idióta mordori orkok.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Sajnos le kell,hogy lombozzalak.Qrvára gőzöd sincs a harcértéknek még a fogalmárol se.Nekünk a Metisz a legkorszerűbb IPTRünk.A Fagottal és a Konkursszel egyetemben infra célzósugarat használ,és szimpla kumulativ robbanótöltetű.Egy besugárzásjelzővel ellátott hk észleli a az infrasugarat,majd ködvetővel takaró ködfüggönyt létesit az inditó irányába.Rakétád meg megy a levesbe.Arrol nem is beszélve,hogy mivel érzékeli,milyen iránybol jött a támadás,vissza is csaphat.Vagy a kisérőtüzérsége,kisérő gyalogsági járgányok,légifedezetet adó helikopácsok,stb.
Az előtétpáncél meg az ideálisnál korábban elműködteti az esetleg mégis célbaért rakétát,igy a főpáncélnak van esélye megfogni egy 40+éves rakétát.
azta rohadt... ilyet még azért nem basztam , najó , tudod mit , legyen
A románoknak olyan tankjuk amiről te beszélsz (a TR85 Bison) 54 darabja van , az összes többi régi szar T55 , régen sem volt esélye SEMMILYEN ATGM ellen a T55-nek tudom , mert kurvára teszteltük , a bisont meg picit túlbecsülöd, másrészt ilyen kretén módon használni az ATGM-et meg nem is érdemes , alapból megbukott a teóriád ezzel a kretén kezeléssel , a harcértékről meg fogalmakról meg inkább ne beszélj mrt nem ebben a világban gondolkozol...
Ha az az ATGM helire van telepitve akkor a csapatlegvedelemed igen fontos lesz.
oké , így jogos , van itten ez ellen jó kis mistral , nekik milyük van?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
Tekintettel hogy ez nem hadititok kifjtened kerlek .

Koszonom
Arra gondolt,hogy olyan közelről kell támadni,hogy ne legyen idő az ellentevékenységre.Csak arra nem gondolt,hogy a kisérőjárművek,meg maguk a tankok,a kisérőtüzérség megszorja a gyanús helyeket,amik nem lettek kellő alapossággal felderitve,és gyanúsak.Mert persze gyalogsági fedezet jár még a mordori tankistáknak is.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Arra gondolt,hogy olyan közelről kell támadni,hogy ne legyen idő az ellentevékenységre.Csak arra nem gondolt,hogy a kisérőjárművek,meg maguk a tankok,a kisérőtüzérség megszorja a gyanús helyeket,amik nem lettek kellő alapossággal felderitve,és gyanúsak.Mert persze gyalogsági fedezet jár még a mordori tankistáknak is.
ja persze ez aztán így működik :D ami gyanús azt jól megszórjuk.... Istenem pont az ilyenekért mondtam hogy nem gondolkozol logikusan
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 437
84 359
113
Tekintettel hogy ez nem hadititok kifjtened kerlek .

Koszonom

Nem a rakéta elején van a lézert érzékelő szenzor hanem a seggén ezért nem a célpontról visszavert jelet érzékeli hanem azt ami az indítóból "jön".
Tehát ha 1500 méterre van a célpontod akkor úgy érdemes indítani,hogy fölécélzol repül teszem azt 1000 métert a rakéta és csak az utolsó pár másodpercben viszed rá a célra.Ezzel azt éred el,hogy drasztikusan csökken az ellentevékenységre az idő hisz maga a besugárzásjelző is csak későn érzékeli a lézert.A füst is nagyrészt emiatt lesz haszontalani hisz bár az marha gyorsan képződik de a lézert ugyan úgy nem zavarja(nem nyelődik el meg verődik vissza szanaszét) hisz még mindig nem a visszavert jelet érzékeli a rakéta.Persze mondhatod,hogy oké de ettől még ugyan úgy nem látja az irányzó a célt ami igaz is csak 1-2 másodperc alatt nem tudsz annyit arrébbmozogni a harckocsival amennyivel elkerülhető a találat(igazából szinte semennyit mert ez az idő arra is kevés,hogy a szeményzet érdemben bármit reagáljon),így a találat szinte biztosított.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 437
84 359
113
Arra gondolt,hogy olyan közelről kell támadni,hogy ne legyen idő az ellentevékenységre.Csak arra nem gondolt,hogy a kisérőjárművek,meg maguk a tankok,a kisérőtüzérség megszorja a gyanús helyeket,amik nem lettek kellő alapossággal felderitve,és gyanúsak.Mert persze gyalogsági fedezet jár még a mordori tankistáknak is.

Nem erre gondoltam bár ez is lehet opció.Nem vagyok páncéltörő de szerintem ők szeretnek távolságot tartani(vagyis én józan paraszti ésszel szeretnék).
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
azta rohadt... ilyet még azért nem basztam , najó , tudod mit , legyen
A románoknak olyan tankjuk amiről te beszélsz (a TR85 Bison) 54 darabja van , az összes többi régi szar T55 , régen sem volt esélye SEMMILYEN ATGM ellen a T55-nek tudom , mert kurvára teszteltük , a bisont meg picit túlbecsülöd, másrészt ilyen kretén módon használni az ATGM-et meg nem is érdemes , alapból megbukott a teóriád ezzel a kretén kezeléssel , a harcértékről meg fogalmakról meg inkább ne beszélj mrt nem ebben a világban gondolkozol...

oké , így jogos , van itten ez ellen jó kis mistral , nekik milyük van?
Aztarohadt...teszteltétek....fantasztikus.
1zl TR85Mröl irtam.
Valahogy azért csak ki kell lőni azokat a rakétákat.......
Eddig 1századnyi működő,40éves technikai szintű T72 vs 1zl TR85M volt az arány.Most,hogy mi beszerzünk Leot,ők is nekiálltak keresgélni valami ellensúlyt.Nehigyjük már azt,hogy ha mi lépünk,a többiek csak ülnek a babérjaikon,és malmoznak.Mivel most éppen amerikai segget nyalnak,az Abrams beszerzése a valószinű.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
Nem a rakéta elején van a lézert érzékelő szenzor hanem a seggén ezért nem a célpontról visszavert jelet érzékeli hanem azt ami az indítóból "jön".
Tehát ha 1500 méterre van a célpontod akkor úgy érdemes indítani,hogy fölécélzol repül teszem azt 1000 métert a rakéta és csak az utolsó pár másodpercben viszed rá a célra.Ezzel azt éred el,hogy drasztikusan csökken az ellentevékenységre az idő hisz maga a besugárzásjelző is csak későn érzékeli a lézert.A füst is nagyrészt emiatt lesz haszontalani hisz bár az marha gyorsan képződik de a lézert ugyan úgy nem zavarja(nem nyelődik el meg verődik vissza szanaszét) hisz még mindig nem a visszavert jelet érzékeli a rakéta.Persze mondhatod,hogy oké de ettől még ugyan úgy nem látja az irányzó a célt ami igaz is csak 1-2 másodperc alatt nem tudsz annyit arrébbmozogni a harckocsival amennyivel elkerülhető a találat(igazából szinte semennyit mert ez az idő arra is kevés,hogy a szeményzet érdemben bármit reagáljon),így a találat szinte biztosított.
A mi rakétáink még infrásak.Nem igy működnek,és vezetékes távirányitásúak..
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Aztarohadt...teszteltétek....fantasztikus.
1zl TR85Mröl irtam.
Valahogy azért csak ki kell lőni azokat a rakétákat.......
Eddig 1századnyi működő,40éves technikai szintű T72 vs 1zl TR85M volt az arány.Most,hogy mi beszerzünk Leot,ők is nekiálltak keresgélni valami ellensúlyt.Nehigyjük már azt,hogy ha mi lépünk,a többiek csak ülnek a babérjaikon,és malmoznak.Mivel most éppen amerikai segget nyalnak,az Abrams beszerzése a valószinű.
ki kell lőni igen , ha nem ATGM akkor meg ott a CG , az szerinted nem elég nekik? a régi RPG is átviszi ha valamiért a CG se tetszene , nem hiszi azt senki hogy nem fognak lépni , biztos fognak de most eszi őket a kefe mert nem tudják a legjobbakat beszerezni úgy mint mi, az M1-el nincsenek előrébb sőt , inkább jóval jóval hátrébb mert HA M1-et vesznek HA lesz rá pénzük akkor az nem lesz urános , innentől kezdve megint mi vagyunk előnyben HA az ATGM-et leszámítjuk , + attól hogy még átnevezik meg rakna bele 1-2 plussz vacakot az még T55 szint marad , picivel jobb tény de még mindig nem lenne ellenfél a T72-nek még ezeknek a lerohadt szaroknak se , igaz , mindkettő kitudja lőni egymást ha olyan a helyzet
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
Nem a rakéta elején van a lézert érzékelő szenzor hanem a seggén ezért nem a célpontról visszavert jelet érzékeli hanem azt ami az indítóból "jön".
Tehát ha 1500 méterre van a célpontod akkor úgy érdemes indítani,hogy fölécélzol repül teszem azt 1000 métert a rakéta és csak az utolsó pár másodpercben viszed rá a célra.Ezzel azt éred el,hogy drasztikusan csökken az ellentevékenységre az idő hisz maga a besugárzásjelző is csak későn érzékeli a lézert.A füst is nagyrészt emiatt lesz haszontalani hisz bár az marha gyorsan képződik de a lézert ugyan úgy nem zavarja(nem nyelődik el meg verődik vissza szanaszét) hisz még mindig nem a visszavert jelet érzékeli a rakéta.Persze mondhatod,hogy oké de ettől még ugyan úgy nem látja az irányzó a célt ami igaz is csak 1-2 másodperc alatt nem tudsz annyit arrébbmozogni a harckocsival amennyivel elkerülhető a találat(igazából szinte semennyit mert ez az idő arra is kevés,hogy a szeményzet érdemben bármit reagáljon),így a találat szinte biztosított.
Különben 1 apróságrol mindig elfeledkeztek,mikor ezt a fölécélzok dolgot leirjátok.Hogy elösször meg kell állapitani a tank távolságát az inditáskor.Azt meg lézerrel szokták csinálni,amit egy modern ellentevékenységi rendszerrel felszerelt hk érzékel,és autómatikusan kidobja a ködgyertyákat a védelmi rendszer.
Ami infót olvastam róla,a mordori bölény még nincs olyan fejlett,hogy egy Kornettal szemben tudna érdemben védekezni.Spike-al szemben meg igazábol csak az APS segit.De nekünk a Metisz a legfiatalabb rakétánk.Vezetékes,infra célzóvonalas.TOW MGM-71A technológiája.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 437
84 359
113
Különben 1 apróságrol mindig elfeledkeztek,mikor ezt a fölécélzok dolgot leirjátok.Hogy elösször meg kell állapitani a tank távolságát az inditáskor.Azt meg lézerrel szokták csinálni,amit egy modern ellentevékenységi rendszerrel felszerelt hk érzékel,és autómatikusan kidobja a ködgyertyákat a védelmi rendszer.
Ami infót olvastam róla,a mordori bölény még nincs olyan fejlett,hogy egy Kornettal szemben tudna érdemben védekezni.Spike-al szemben meg igazábol csak az APS segit.De nekünk a Metisz a legfiatalabb rakétánk.Vezetékes,infra célzóvonalas.TOW MGM-71A technológiája.

Lézerrel?Azzal szokták de nyugodj meg nekünk annyi ilyenünk nincs,hogy minden páncéltörő rajnak jusson de lehet,hogy szakaszonként sincs egy.
Ha lézeres távolságmérőt vizionálunk vizionáljunk modern ATGM-et is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
ki kell lőni igen , ha nem ATGM akkor meg ott a CG , az szerinted nem elég nekik? a régi RPG is átviszi ha valamiért a CG se tetszene , nem hiszi azt senki hogy nem fognak lépni , biztos fognak de most eszi őket a kefe mert nem tudják a legjobbakat beszerezni úgy mint mi, az M1-el nincsenek előrébb sőt , inkább jóval jóval hátrébb mert HA M1-et vesznek HA lesz rá pénzük akkor az nem lesz urános , innentől kezdve megint mi vagyunk előnyben HA az ATGM-et leszámítjuk , + attól hogy még átnevezik meg rakna bele 1-2 plussz vacakot az még T55 szint marad , picivel jobb tény de még mindig nem lenne ellenfél a T72-nek még ezeknek a lerohadt szaroknak se , igaz , mindkettő kitudja lőni egymást ha olyan a helyzet
Kézi HSN vetők.Gyalogsági fedezet,kisérő járművek/tüzérség lefogótüze,filléres rácspáncél.
Nem tudom,hogy viszonyul egy modern(izált),de DU páncél nélküli Abrams a Leo2A7hez.Valószinű,hogy a Leo a jobb,de mennyivel?Ellensúlyozza a 44db vs 54db zl-szervezet mennyiségi hátrányát?Vagy 1zl Abrams+1zl TR mennyiségi fölényét?
A TR85M sokkal jobb felderitő-célzó rendszerrel lett ellátva.Északai harcban egyértelmű fölényben van,nappal meg minimum egyenrangú a mi T72einkel,plusz mennyiségi fölény
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 986
5 279
113
Ezt a "úgy sem lesz rá pénzük" dolgot elfelejthetnétek végre, mert mindig lessz legalább annyi ha nem 2x annyi mint nekünk a hadseregre... vagy 50% -al nagyobb a GDP náluk. Igaz többen is vannak, de ott a hadsereg még mindig nagyobb prioritás mint mondjuk a nyugdíjak kifizetése... Szóval ilyesmire élvezni, hogy úgysem lesz a hadseregre zseton... Fölösleges.
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
992
2 514
93
Román fegyverek közül kb a TR-85-től kéne a legkevésbé tartani, védettségben nem hiszem hogy túlszárnyalja a T-55AM-et aminek a NERA-s előtétjét hazai teszten szemből lőttek át még Fagottal is, de legrosszabb esetben is az export T-72 szintjén mozoghat. Oldalról meg sajna nincs tank ami meg fogna egy nyíllövedéket. Leok legalább állni fogják már a gépágyút, ellentétben a t-72-vel meg a tr-85-el.

Metiszből van tandemes változatunk is, ERA mögött 900 mm-es átütés ma igen komoly, hátránya hogy rövid a hatótávja (meg ki tudja mennyi van élettartamból, és asszem indító is kevés van belőle, ha valaki tudja mennyit szereztünk be ne tartsa magában, én valahol 20at olvastam de az nagyon durván kevés lenne.)

Azt aláírom hogy hiba alábecsülni őket, a tüzérségi fölényük vitathatatlan, van IFJük, jóval nagyobb számban és korszerűbb atgm-ük földön-levegőben, + komolyabb légvédelem, szóval nagyon várjuk már a bejelentéseket ezekben a témákban. Nem azért mert fhú már a határon várnak hogy lerohanjanak minket, hanem mert kell egy normális egyensúly a térségben.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 198
33 438
113
Saccra úgy a Leo1A4 szintjén van.Nem egy nagy szám,de eddig elég volt nekik.
Metisz-Mröl elfeledkeztem.Mea culpa.
Igazábol az egész mordori haderőt megenné reggelire egy orosz páncélos gárda hadosztály,Csak nekünk nincs olyan.Meg semmilyen.
Ami felbosszantott,az a nagymellényű beképzeltség.Mert rendeltünk 1zl Leot,meg lesz 5db ATGM.mel felszerelt H145M,az nem tesz minket a környék Janijává,És közben a románok is fejlesztenek.Minap rendeltek majd ezer teherautót.