A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Húha, van bajom!
Üres óráimban, tömegközlekedve, fejben sakkozva (ezt sosem értettem :rolleyes:) próbálom összerakni a haderőreform célját képező MH-t.
Most éppen a tüzérséghez értem, és több gondom is van a szervezeti felépítéssel.
Ugyebár jelenleg 12db 152mm-es D-20 jelenti a tábori tüzérséget a Magyar Honvédségben. (röhögni nem ér!)
Gondolom ezen a fórumon nem újdonság, hogy már úton vannak a szép/új/f@sza PZH 2000-esek. Szám szerint 24db. Na és ez az elmélkedésemnek az egyik forrása.
Ugyebár a 12db D20 az tulajdonképpen két (3?? :eek:) ütegnek (századnak megfelelő alegység) felel meg. Ezen ütegeket (6 v. 4) ugyebár tűzszakaszok építik fel (ez ugye a hagyományos szakasz, tüzér megfelelője). A tüzérség minimális egysége a löveg. Ami a PZH-k esetében maga az 1 jármű.
Oldalvágás:
Na most ezt például nem tudom, hogy a németeknél hogy van, illetve nálunk hogyan lesz, de az amerikaiaknál az M109-eseknél a löveghez(tüzér raj) hozzá tartozik az FAASV is. Ez valamennyire részletkérdés, de tudtommal a PZH-nak nincs olyan rendszeresített, illeszkedő lőszeres járműve. Gondolom az lenne az ideális, ha a lőszert a PZH után olyan jármű hordaná, ami szintén lánctalpas, de alapvetően ez nem biztos, hogy nem megoldhatatlan Rábákkal.

Visszatérve a szervezeti felépítésre:
A német tüzér osztályok méretéből nagyjából következtetni lehet náluk használt tüzér ütegek, méretére. Egy tüzér osztály náluk vagy 24 vagy 16 db PZH-t tartalmaz (általában kiegészítve 8 rakétatüzérségi járművel). A 24 logikusan 3db 8 löveges üteget (battery) tartalmaz. A 16-os viszont csak kettőt. Ahogy láttam az amerikaiaknál is általában ez utóbbi (16 löveg) az általános a tüzér osztály (artillery battalion) kialakításánál.
Namost a gondom ott kezdődik, hogy akkor a PZH-kkal átvesszük a NATO szabványnak minősülő 1/4/8/16(24) rendszert, vagy maradunk az 1/2(3)/6/12-es rendszernél?
Ez azért érdekes, mert ugye a 24db PZH ez alapján egyben is kezelhető egy igen tápos német típusú hadosztály szintű önálló tüzér osztálynak, vagy felosztható 2db az MH által használt igen gyér tüzér osztálynak.
Ez utóbbi esetben ugyebár lenne tüzér osztálya mindkét jelenlegi lövészdandárunknak. Az így kialakított tüzérosztályok harcértéke tovább növelhető rakétatüzérségi, könnyű tüzérségi (105mm-es), vagy esetleg önjáró aknavetős (SRAMS?) tüzérségi ütegekkel.
Amennyiben 24 löveges tüzér osztályra térünk át, akkor értelem szerűen más megoldás (a kerekesek közül valami) kell a közepes dandár felépítéséhez.
Eddig ebből indult ki mindenki, de bennem megfordult, hogy mi van, ha nem.

Simán lehet, hogy rosszul írtam az alegységek méreteit, de nagy a "köd"....
Úgyhogy, arra kérném a nagyérdeműt, hogy akinek inge, az vegye magára ezen köd eloszlatását! :)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 977
80 629
113
Valószínűleg erre emlékszel.
https://web.archive.org/web/2018050..._1834/raketakat-adtunk-el-szlovakianak-574422

Nekem is a 20 rémlett. Bár elég régi hír.

De mivel itt a tataiai is metiszel lőnek.

https://www.haborumuveszete.hu/vide...ideo-magyar-amerikai-elesloveszet-a-bakonyban

Gondolnám akkor a 100 indító remélhetőleg megmaradhatott, és Debrece/hódmező is kapott.
Persze az is jó kérdés mennyi rakétánk van hozzá.


A különböző nemzetközi adatbázisok szerint :
2100 db. 9M131 Metis-M/AT-13 érkezett 1995-1997 között az orosz államadósságból fizetve.

A HM Arzenál zrt. Nyírteleken tudja ezeket felújítani?
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Ocses
T

Törölt tag 1586

Guest
Eléggé...
Egy részét a hibáknak (állandóan bekoszosodó külső kamerák) lehet a harctér sajátosságaival magyarázni, de nagy részük konstrukciós és / vagy gyártási probléma (nagy forduló sugár, folyamatosan csöpögő olaj, beszoruló ajtók, törékeny első tengely, stb…)
A lényeg hogy az elemzés szerint egy ilyen MRAP egy tapasztalt katonának könnyű préda...
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Azèrt ne feledjük el, hogy ezzel az LNA gyakorlatilag az ellensèg cègènek hírnevèt tette tönkre, nem biztos, hogy minden úgy igaz ahogy leìrtàk... lehet kicsit ràsegítettek...
Ha a fele igaz, akkor is durva. Ha komolyabb mennyiséget rendelünk az ehhez hasonló török csodákból, az azért rendesen lehúzná a z2026 értékét...
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Azèrt ne feledjük el, hogy ezzel az LNA gyakorlatilag az ellensèg cègènek hírnevèt tette tönkre, nem biztos, hogy minden úgy igaz ahogy leìrtàk... lehet kicsit ràsegítettek...
Ha a fele igaz, akkor is durva. Ha komolyabb mennyiséget rendelünk az ehhez hasonló török csodákból, az azért rendesen lehúzná a z2026 értékét...
Szerintem ez arra hívja fel a figyelmet hogy bármit veszünk is (nagyobb tételben…) azt előtte nagyon alaposan tesztelni kell.
Alapos teszt alatt értsd: pár darabot széthajtani, szétlőni, felrobbantani, stb… Meggyőződni arról hogy a tetőpáncél tényleg átlőhető e egy AK-val, vagy egy találat esetén tényleg beszorul e az ajtó, stb..?
(tudom, volt aki azt írta hogy titokban :rolleyes: már teszteltük a Török csodákat idehaza, de én ezt nem nagyon hiszem…)
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 000
129 666
113
Szerintem ez arra hívja fel a figyelmet hogy bármit veszünk is (nagyobb tételben…) azt előtte nagyon alaposan tesztelni kell.
Alapos teszt alatt értsd: pár darabot széthajtani, szétlőni, felrobbantani, stb… Meggyőződni arról hogy a tetőpáncél tényleg átlőhető e egy AK-val, vagy egy találat esetén tényleg beszorul e az ajtó, stb..?
(tudom, volt aki azt írta hogy titokban :rolleyes: már teszteltük a Török csodákat idehaza, de én ezt nem nagyon hiszem…)
Pedig voltak tesztelve, és nem 2 napot.

Illetve másik gyártó mint ami iránt mi érdeklődünk szerintem az árában is vannak különbségek a modellek közt. Mondjuk ez még úgy is néz ki mint egy jégkrémes kocsi.
 

öreg járőr

Well-Known Member
2017. január 28.
261
296
63
Szerintem ez arra hívja fel a figyelmet hogy bármit veszünk is (nagyobb tételben…) azt előtte nagyon alaposan tesztelni kell.
Alapos teszt alatt értsd: pár darabot széthajtani, szétlőni, felrobbantani, stb… Meggyőződni arról hogy a tetőpáncél tényleg átlőhető e egy AK-val, vagy egy találat esetén tényleg beszorul e az ajtó, stb..?
(tudom, volt aki azt írta hogy titokban :rolleyes: már teszteltük a Török csodákat idehaza, de én ezt nem nagyon hiszem…)
Pedig a hírek szerint 200 db valamit vettünk tőlük.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 836
72 543
113
Megyek szep komotosan ma ebben a szemerkelo kodben a 84-esen, egyszer csak jon velen szemben egy regi regi teherauto. Furcsa zoldes szine van, katonai, gondoltam valaki megmentette egy kulfoldi lerakatbol, mert valami Magirusnak neztem. Lafogott rajta a ponyva, mint egy lufi ugy felfujta a menetszel. Volt vagy harmincot eves, civilben mar nem latni ilyet, tobb mint tiz eve errefele kivesztek. Mikor kozel ert latom am hogy nem civil, hanem honvedsegi a rendszam, valami HK 05-... Baxaras. De hogy mit keresett erre? Nincs itt semmi katonai lerakat, honvedsegi jarmuvet meg vagy husz eve nem lattak erre. Olyan volt mint egy szellemjarmu a kodben... Eltevedt mikor husz eve bezartak a keresztkuti allomast es meg nem talalt haza? :)
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Megyek szep komotosan ma ebben a szemerkelo kodben a 84-esen, egyszer csak jon velen szemben egy regi regi teherauto. Furcsa zoldes szine van, katonai, gondoltam valaki megmentette egy kulfoldi lerakatbol, mert valami Magirusnak neztem. Lafogott rajta a ponyva, mint egy lufi ugy felfujta a menetszel. Volt vagy harmincot eves, civilben mar nem latni ilyet, tobb mint tiz eve errefele kivesztek. Mikor kozel ert latom am hogy nem civil, hanem honvedsegi a rendszam, valami HK 05-... Baxaras. De hogy mit keresett erre? Nincs itt semmi katonai lerakat, honvedsegi jarmuvet meg vagy husz eve nem lattak erre. Olyan volt mint egy szellemjarmu a kodben... Eltevedt mikor husz eve bezartak a keresztkuti allomast es meg nem talalt haza? :)

Az egy Iveco Magirus 110 lehetett esetleg egy Mercedes 1017.
Ezerszer inkább egy ilyen mint egy Ural vagy Kraz.
Szeretem, hogy ezeknek az öreg vasaknak milyen jól tud állni egy nagy lufi MT gumi.
iveco-magirus-168m11110-17-4x4-cargo-truck_0.jpg

02ceb3265fbccfdc1f2cc66f4d15a860.jpg