A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 356
96 788
113
Erről, ha vki talál részletesebb kimutatást, kinek, mit, azt átnyálaznám. Elég akkurátusan, táblázatba szedve szokták nyilvánosságra hozni.

2020 első felében mintegy 2,78 milliárd euró fegyverkivitelt hagytak jóvá a németek. Az engedélyek nagy részét Baden-Württemberg (1565) és bajor (1 246) vállalatok adták.

https://esut.de/2020/08/meldungen/22297/ruestungsexport-im-ersten-halbjahr-2020/
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

agronomus

Well-Known Member
2020. augusztus 5.
222
1 253
93
Ezt gondold át kérlek.Oké,hogy a román népről nem a poroszos katonaság jut senkinek eszébe először,de azért ennyire biztosan nem korlátoltak ilyen téren.

Igazad van, ne szabad lebecsülni a Románokat. Ha motiváltak, akkor egészen jó katonák (persze olyanok is vannak /de hol nem?/ mint amilyeneket aranycsapat említ). Ezt már Erich von Falkenhayn (Erdélyi hadmüvelet alatt az osztrák-német csapatok parancsnoka) is megírta a visszaemlékezéseiben. Nevezetesen, hogy milyen kemény és nem várt ellenállást tanúsítottak a Szebeni és Brassói csatában a román katonák. Sokszor a szerencsén múlt egy egy csata kimenetele (hozzáteszem én, hogy a szerencsén kívül főleg a nagyon rosz román vezetés és a gyenge logisztikai tudás is szerepet játszott).

Elenben hiába jó a katona, ha nem jó a vezetés, illetve a logisztika. Márpedig ebben a Románok nem jók (szembe a külpolitikával, ahol - legalábbis pár évvel ezelöttig - messze a magyar felett álltak). Kizárt, hogy egymagukban le tudnának vezényelni egy hadmüveletet a Tiszáig.

Hogy ne csak negatívat írjak róluk, elmondanám, hogy a román átlag ember jószívü, vendéglátó és segítőkész (sok évtízedes tapasztalat alapján mondom). Főleg az Erdélyi és Moldvai románok. Ha betelepülsz közéjük és befoganak (elég hamar, ugyanis nincsennek Poroszos elvárásaik) sajátjuknak tekintenek. Vannak érzékeny pontjaik, sokszor a hamis oktatás miatt is, de ha nem fezegeted ezeket, jól ki lehet jönni velük. Tény, hogy egyszerűbb gondolkodásuak, mint a nyugati keresztények. Ebből kifolyólag könnyebben is manipulálhatók (ezt használják ki a már "kiművelt" ravasz politikusaik). És többségük gyakorló hívő (régen még a megyei párttitkár és a Secus is elvitte a kertek alatt a csemetéjét a Pópához, hogy az megkeresztelje:eek:).
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 829
113
Ez a gyar egyebkent megoldotta a neheztechnika nagyjavitasanak kerdeset szerintem. Curusnak erdeke innentol a tartalekos allomany. Ha csak nem dob be valami nagyot /amire egyebkent nekem lenne otletem. De ugy dontottem ezt most nem osztom meg csak ugy :D /

A Currust ne mérd ezekhez. Nagyon nem egy kategória. Közelébe nem engedném őket, a jelenlegi színvonalukon nyugati harcjárművek karbantartásának. A fényévnyi műszaki, technológiai különbségek mellett, a munkamorál és munkaminőség igényessége, vagy igénytelensége, vezetés színvonala, stb., mind kibukna egyből. Egy ilyen gyár ha jön, zöldmezős beruházás lesz, ebben biztos vagyok. A helyszínt persze én sem tudom, nem is tippelném. Majd kiderül.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 267
33 595
113
Nem vagyok fideszfan de elismerem azt amit eddig a haderőfejlesztés során megvalósítottak látszik,hogy egy világos koncepció mentén haladnak és abban is biztos vagyok,hogy olyan szerződést kötöttek amely minimális kockázatot jelent számunkra.
Nekem azért volnának kérdéseim erről a koncepciórol.Elsőnek mindjárt az,hogy tulajdonképpen hogy is nézz ki az a koncepció?
Valaki már letehetné az asztalra.Csak a beszerzésekből következtetünk.Még a gépesitett dd tervezett hadrendje se ismert.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 310
81 314
113
Ha már a Wikipédia szóba került valaki írja már át a T72-t 75 darabra,mert annyi van

Ha minden igaz, összesen 238 db T-72-es került rendszeresítésre. (138 + 100)

Kalocsai tárolásból, használhatatlan állapotból eladva

2005: 77 db T-72 Iraknak - Currus felújítással - USA fizette 2,5-3 millió USD (az akkor kb. 535 - 642 millió Ft volt)
2013-ban további 104 db T-72 eladását hirdették meg, ebből
2014: 80 db T-72 - Csehország - Excalibur Defense Kft. - 440,5 millió Ft (a tankok további sorsa ismeretlen)
2014 és 2018 között további ~24 db T-72 kerülhetett eladásra.

238 db - 77 db - 104 db = 57 db

Kimutatás a 2012. január 1-2015. március 31. közötti időszakról

Benkő Tibornak volt egy parlamenti írásbeli válasza, valakinek egy teljesen más témában válaszolt, és annak a végére volt odacsapva a 2010-2018 időszak eladásainak teljes összefoglalója. Volt már itt a fórumon linkelve, de hiába keresem, nem találom.

De ha végül mégsem adtak el még 24 tankot, csak 6-ot, akkor kijön a 75 is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 267
33 595
113
A Currust ne mérd ezekhez. Nagyon nem egy kategória. Közelébe nem engedném őket, a jelenlegi színvonalukon nyugati harcjárművek karbantartásának. A fényévnyi műszaki, technológiai különbségek mellett, a munkamorál és munkaminőség igényessége, vagy igénytelensége, vezetés színvonala, stb., mind kibukna egyből. Egy ilyen gyár ha jön, zöldmezős beruházás lesz, ebben biztos vagyok. A helyszínt persze én sem tudom, nem is tippelném. Majd kiderül.
Hm.Az se lenne rossz,ha az RM átvenné a Currust,és gatyába rázná.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
A Currust ne mérd ezekhez. Nagyon nem egy kategória. Közelébe nem engedném őket, a jelenlegi színvonalukon nyugati harcjárművek karbantartásának. A fényévnyi műszaki, technológiai különbségek mellett, a munkamorál és munkaminőség igényessége, vagy igénytelensége, vezetés színvonala, stb., mind kibukna egyből. Egy ilyen gyár ha jön, zöldmezős beruházás lesz, ebben biztos vagyok. A helyszínt persze én sem tudom, nem is tippelném. Majd kiderül.
Pont ezt irtam enis arra hogy a neheztechnika nagyjavitasa megoldodott a gyarral nem a curussra ertettem. A curusra azt ertettem hogy a tartalekosok fel fognak ertekelodi szamukra./mashol nem lessz piacuk./ es azt hogy nekem lenne otletem a megmentesukre de pacsiert nem teszem kozze :D
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 742
113
Erről, ha vki talál részletesebb kimutatást, kinek, mit, azt átnyálaznám. Elég akkurátusan, táblázatba szedve szokták nyilvánosságra hozni.

2020 első felében mintegy 2,78 milliárd euró fegyverkivitelt hagytak jóvá a németek. Az engedélyek nagy részét Baden-Württemberg (1565) és bajor (1 246) vállalatok adták.

https://esut.de/2020/08/meldungen/22297/ruestungsexport-im-ersten-halbjahr-2020/
Abszolút OFF!

De meg kell említenem, hogy ez az avatar sokkal jobban illik hozzád, mint az a "szélütött" fazon. :rolleyes:
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 742
113
A BMW pl. 1 milliárd euros beruhazas, plusz a kormány 100 milliárdos infrastruktúra fejlesztést hajt végre. Nem tudjuk pontosan mit jelent ez a 2 milliárd euros üzlet. Igen valszeg a gyár, esetleg hazai beszállítók frjlesztése-bekapcsolása, Hiuz fejlesztési költség és valszeg egy kezdő csomag Hiuz is benne van. De ez mind tipp.

Egyébként ha jól értelmezzük a vegyesvállalatot, egy magyar Hiúz megrendelés nem csak a RM pénztárcáját gazdagítja, hanem az állam egyik zsebéből a másikba is pakol. Rengeteg érdekes kérdés jön fel, amire csak Maróth tudja a választ!!
Szerintem, és még egyszer mondom, szerintem a gyár és a közös vállalat nincs benne a HM-es beszerzésben. Miért lenne? Az egy állami üzletrész lesz, ami nem HM budget, hanem egy állami befektetés.
Ha közös mozdonygyárat építünk a Siemensel, akkor a MÁV mozdonybeszerzésében benne van a gyár? Nincs! Szerintem ez az összeg a haditechnika ára (esetleg technika+ bizonyos szolgáltatások és az üzemeltetéshez kapcsolódó eszközök, képzések).
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 565
7 014
113
Hm.Az se lenne rossz,ha az RM átvenné a Currust,és gatyába rázná.
Egyébként erről jutott eszembe, hogy az teljességgel kizárt, hogy a Currus helyén lenne a Lynx gyártósor? Ott azért mind technikai oldalról, mind szaktudásra már most ott vannak olyan emberek, eszközök ami jó alap is lehetne ... én örülnék ha ott lenne, szívesen dolgoznék egy ilyen üzemben, és helyileg ott...

ui: tudom a sarat is lefestették a nagyjavítás közben :)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 310
81 314
113
Erről, ha vki talál részletesebb kimutatást, kinek, mit, azt átnyálaznám. Elég akkurátusan, táblázatba szedve szokták nyilvánosságra hozni.

2020 első felében mintegy 2,78 milliárd euró fegyverkivitelt hagytak jóvá a németek. Az engedélyek nagy részét Baden-Württemberg (1565) és bajor (1 246) vállalatok adták.

https://esut.de/2020/08/meldungen/22297/ruestungsexport-im-ersten-halbjahr-2020/

Valahol olvastam a részleteit. A top10-ben most nem volt benne Magyarország.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 356
96 788
113
Szerintem, és még egyszer mondom, szerintem a gyár és a közös vállalat nincs benne a HM-es beszerzésben. Miért lenne? Az egy állami üzletrész lesz, ami nem HM budget, hanem egy állami befektetés.
Ha közös mozdonygyárat építünk a Siemensel, akkor a MÁV mozdonybeszerzésében benne van a gyár? Nincs! Szerintem ez az összeg a haditechnika ára (esetleg technika+ bizonyos szolgáltatások és az üzemeltetéshez kapcsolódó eszközök, képzések).
Elvben ugyanazt mondjuk, annyi különbséggel, hogy sztem ezt az üzletet nem a HM kötötte, hanem Palkovics vezette ITM. Legalábbis a kinti képeken ő volt, a Honvédelmi miniszteriumból senkit sem láttam....és ez az üzlet a gyárról szólt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 267
33 595
113
Egyébként erről jutott eszembe, hogy az teljességgel kizárt, hogy a Currus helyén lenne a Lynx gyártósor? Ott azért mind technikai oldalról, mind szaktudásra már most ott vannak olyan emberek, eszközök ami jó alap is lehetne ... én örülnék ha ott lenne, szívesen dolgoznék egy ilyen üzemben, és helyileg ott...

ui: tudom a sarat is lefestették a nagyjavítás közben :)
Ha az RM átvenné a gépgyárat,akkor ott lenne.A vezetést lapátra,minőségellenörzést régi jó német szintre hozzák,és aki nem üti a szintet,mehet a vezetés után.Új hallét fel lehet húzni a régi mellé.Igy egy szarrakat helyett lehetne a Lynx szerelősor mellett egy valamire való nagyjavitó ipari bázis is a seregnek.Két legyet egycsapásra-és még járgányok is vannak.
De tovább megyek.Igy a megújuló ipari bázis akár 72 korszerűsitést is csinálhatna.Liebherr motort bele,RM felderitő-célzó rendszert,Lynx előtétpáncél technológiájával pótpáncélt.RM igy egy újabb piaci résbe törhet be,mi plusz(nem élvonalbeli,de még használható) hk-kat kapnánk,és harmadik országoknak is eladható esetleges bevételforrást.
Szóval szerintem jó lenne a Currust bevinni a vegyesvállalatba,és szabadkezet adni az RM-nek,hogy gatyába rázza.Egy agilis,kemény poroszos germán majd szöges korbáccsal kihajtja a léhűtőket a kapun kivűlre
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Egyedüli rossz hír a napokban kapott jó hírek mellett, hogy 3 évig még mindig a "75" T-72-es véd minket. Nem tudom, hogy a Currus miért nem ezeket barkácsolja az Umbobo -vagy mi a neve- helyett.

Húú, ezt a T-72 témakörrel óvatosan, mert újra elszabadul a pokol.

Egyébként 5 év lesz az a 3 év. 3 év múlva kezdik meg (innen lehet ismerős a "3 év") a Leo 2A7+ -ok szállítását és 2025 Q3 -ban fejezik be. Azaz 5 év múlva.

Az eddigi kommunikációk alapján is várhatóan eddig maradnak. Modernizáció - ennek fényében is kb. felesleges. Tőlem maradhatnak a "laktanya sarkában" (azaz nem mindenáron "csak a kohó"), de érdemben már semmi ne legyen velük kapcsolatban. Persze hivatalosan még van, hogy "megvizsgálunk ezt-meg-azt", de modernizáció egyáltalán nincs a pakliban és igazából a későbbi felhasználás se nagyon. No de tényleg ne elevenítsük fel a sok éves igen magas hőfokon égő vitasorozatot ezzel kapcsolatban - ennyit már sajnos nem érnek ...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 310
81 314
113
Ha itt lesz az egyetlen gyár Európában, akkor olyan gyár lesz felépítve, amit az RM tud mutogatni a potenciális vevőknek. Nem olyan, hogy ha jön a látogató, akkor majd ez az ajtó/kapu be lesz zárva, ide teszünk egy paravánt, ott meg megkérjük hogy ne nézzen jobbra...
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
871
2 444
93
Húú, ezt a T-72 témakörrel óvatosan, mert újra elszabadul a pokol.

Egyébként 5 év lesz az a 3 év. 3 év múlva kezdik meg (innen lehet ismerős a "3 év") a Leo 2A7+ -ok szállítását és 2025 Q3 -ban fejezik be. Azaz 5 év múlva.

Az eddigi kommunikációk alapján is várhatóan eddig maradnak. Modernizáció - ennek fényében is kb. felesleges. Tőlem maradhatnak a "laktanya sarkában" (azaz nem mindenáron "csak a kohó"), de érdemben már semmi ne legyen velük kapcsolatban. Persze hivatalosan még van, hogy "megvizsgálunk ezt-meg-azt", de modernizáció egyáltalán nincs a pakliban és igazából a későbbi felhasználás se nagyon. No de tényleg ne elevenítsük fel a sok éves igen magas hőfokon égő vitasorozatot ezzel kapcsolatban - ennyit már sajnos nem érnek ...
Pont ezért sajnálom, hogy Nyírtelek helyett a MH 2. vitéz Vattay Antal Területvédelmi Ezred központja egy nyíregyházi, egykori iskola épülete lett, ami négy emeletes házak között áll... Nyírtelek egy méretes, komoly bázis, elférne ott sok technika, van hely bütykölni, forgolódni, gyakorolni stb... Elférne ott a T-72 (most is van ott jónéhány), Btr stb... Ha meg megkomolyodna valami csoda folytán a tartalékos rendszer, akkor foglalkozhatnának talán a nagyvasakkal is Nyírtelken.
 
W

Wilson

Guest
Nekem azért volnának kérdéseim erről a koncepciórol.Elsőnek mindjárt az,hogy tulajdonképpen hogy is nézz ki az a koncepció?
Valaki már letehetné az asztalra.Csak a beszerzésekből következtetünk.Még a gépesitett dd tervezett hadrendje se ismert.

Az tény,hogy lehetnének kommunikatívabbak a kérdésben de cserébe meg van a diszkrét bája a dolognak hiszen Benkő papa egy interjúban azt mondja,hogy még csak piacot kutatnak az IFV beszerzés kapcsán aztán 15 perc múlva bejelentik a hazai gyártású Lynx-t azt nem lehet mondani,hogy nincs izgalom a beszerzésekben:)
 

exsorkatona

Active Member
2014. szeptember 18.
120
158
43
Per pillanat nincs meg a Románokban az a kéápesség, hogy a Tiszán átvessék a magyarokat, így nem is aktuális az átkelősdin okoskodni. Ha mi mennénk arra (de persze mi sem tudunk mert nincs meg a képességünk hozzá) akkor nekünk csak a Maroson való átkelés esetén kéne ez a képesség, na de azon miért kelnénk át? Jó lesz az határfolyónak is.
Ne legyen a Maros határfolyó. Maradjunk az ezeréves határnál.