A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 736
28 711
113
Jó paternalista módon várni, h egy felsőbb hatalom- itt állambácsi- megoldja helyetted az életed problémáját...
Igen, ez egy jogos elvárás az államtól gazdasági téren. Az államnak kötelessége konjuktúrát biztosítani, ahogy azt a kínai állam teszi harminc-negyven éve folyamatosan. Ha ezt nem tudja, akkor az állam működik rosszul, közgazdászai és politikusai féleszűek csupán akiktől szabadulni kell, mert nem arról szól az élet, amit a nyugatiak a rendszerváltáskor hazudtak és a kudarcos helytartóik azóta hajtogatnak, hogy majd te gondoskodsz a gazdasági helyzetedről. Ellentétben az egészségeddel, amiről tudsz gondoskodni mondjuk, a gazdasági helyzet messze túlnő rajtad, az alapvetően az állam feladata.
  • Az államnak uralnia kell a gazdaságot (az nem a vállalkozók belügye, a vállalkozó az állam alázatos szolgája kell legyen ilyen téren a laissez faire a teljes csőd mint azt láthatjuk a saját példánkon, ahol a vállalkozó egy kivételezett külföldi gyarmatosító vagy annak szolgája lett aki a mi kárunkra gazdagodott erősen megtámogatva eséllyel és törvénnyel)
  • az államnak irányítania kell a gazdaságot (igen, meg kell szabnia a fejlődés irányát és biztosítania ehhez a K+F és infrastrukturális beruházások megfinanszírozását)
  • és az államnak az újraosztás során előnyben kell részesítenie minden hazai és együttműködő szereplőt. Más szereplő nem is létezhet a szuverén állam felségterületén.

Szóval hagyjuk az SZDSZ-es dumát, Kína állambácsija megoldotta és ezt sok százmillió kínai élvezi, míg a magyar állambácsi se megoldani nem akarta a nyugati ideológia miatt, se nem tudta a féleszű nyugatmajmolók hozzánemértése miatt és ebből adódóan oda jutottunk, ahova! Minden állampolgárnak joga van az állami paternalzmushoz és az államnak kötelessége biztosítania azt, mert az állam bár öncélú létező és mi vagyunk érte, de attól még jogos felismerés, hogy polgárainak boldogulása nélkül nem létezhet bizonyos szint fölött, ezért jól teszi, ha a hatalmában álló dolgokat kijárja a polgárainak, mert az állam az a hatalmas létező, ami rengeteg problémát meg tud oldani, amit a polgárai sose. A polgárok összefogása a problémák megoldására meg maga az állam, ez a társadalmi szerződés egyik lényege, mi érted te állam, te meg miértünk polgárokért és mindenki teszi a dolgát! Az állam nem lehet rozzant éjjeliőr, az államnak erősnek, uralkodónak kell lennie, hogy ellássa a legfőbb funkcióját a mi szempontunkból: őrizőnk és vezetőnk legyen, ki támogatja igyekvésünket és védelmez a többi nagyragadozótól, más államoktól és államszintű multincionális képződményektől!

A nyugati gazdaság- és társadalomszervezési ideológiáknak a mi szempontunkból a kukában a helye most, amikor látjuk saját nyomorunkon csődjüket és kiszolgáltatottságunkat a nem ránk szabott eszmék miatt -pontosabban ránk szabták őket, mi vagyunk a gyarmatok benne- és látjuk párhuzamosan a keletiek sikerét és győzelmét mindazon téren, ahol mi is sikert szerettünk volna rossz, nyugati recepttel elérni.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 485
2 986
113
Igen, ez egy jogos elvárás az államtól gazdasági téren. Az államnak kötelessége konjuktúrát biztosítani, ahogy azt a kínai állam teszi harminc-negyven éve folyamatosan. Ha ezt nem tudja, akkor az állam működik rosszul, közgazdászai és politikusai féleszűek csupán akiktől szabadulni kell, mert nem arról szól az élet, amit a nyugatiak a rendszerváltáskor hazudtak és a kudarcos helytartóik azóta hajtogatnak, hogy majd te gondoskodsz a gazdasági helyzetedről. Ellentétben az egészségeddel, amiről tudsz gondoskodni mondjuk, a gazdasági helyzet messze túlnő rajtad, az alapvetően az állam feladata.
  • Az államnak uralnia kell a gazdaságot (az nem a vállalkozók belügye, a vállalkozó az állam alázatos szolgája kell legyen ilyen téren a laissez faire a teljes csőd mint azt láthatjuk a saját példánkon, ahol a vállalkozó egy kivételezett külföldi gyarmatosító vagy annak szolgája lett aki a mi kárunkra gazdagodott erősen megtámogatva eséllyel és törvénnyel)
  • az államnak irányítania kell a gazdaságot (igen, meg kell szabnia a fejlődés irányát és biztosítania ehhez a K+F és infrastrukturális beruházások megfinanszírozását)
  • és az államnak az újraosztás során előnyben kell részesítenie minden hazai és együttműködő szereplőt. Más szereplő nem is létezhet a szuverén állam felségterületén.

Szóval hagyjuk az SZDSZ-es dumát, Kína állambácsija megoldotta és ezt sok százmillió kínai élvezi, míg a magyar állambácsi se megoldani nem akarta a nyugati ideológia miatt, se nem tudta a féleszű nyugatmajmolók hozzánemértése miatt és ebből adódóan oda jutottunk, ahova! Minden állampolgárnak joga van az állami paternalzmushoz és az államnak kötelessége biztosítania azt, mert az állam bár öncélú létező és mi vagyunk érte, de attól még jogos felismerés, hogy polgárainak boldogulása nélkül nem létezhet bizonyos szint fölött, ezért jól teszi, ha a hatalmában álló dolgokat kijárja a polgárainak, mert az állam az a hatalmas létező, ami rengeteg problémát meg tud oldani, amit a polgárai sose. A polgárok összefogása a problémák megoldására meg maga az állam, ez a társadalmi szerződés egyik lényege, mi érted te állam, te meg miértünk polgárokért és mindenki teszi a dolgát! Az állam nem lehet rozzant éjjeliőr, az államnak erősnek, uralkodónak kell lennie, hogy ellássa a legfőbb funkcióját a mi szempontunkból: őrizőnk és vezetőnk legyen, ki támogatja igyekvésünket és védelmez a többi nagyragadozótól, más államoktól és államszintű multincionális képződményektől!

A nyugati gazdaság- és társadalomszervezési ideológiáknak a mi szempontunkból a kukában a helye most, amikor látjuk saját nyomorunkon csődjüket és kiszolgáltatottságunkat a nem ránk szabott eszmék miatt -pontosabban ránk szabták őket, mi vagyunk a gyarmatok benne- és látjuk párhuzamosan a keletiek sikerét és győzelmét mindazon téren, ahol mi is sikert szerettünk volna rossz, nyugati recepttel elérni.
Szerinted.

De köszönöm, h leírtad.
Segít megérteni bizonyos választói, honpolgári attitűdöt.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 671
10 516
113
Igen és egyre többen vagyunk, akik a saját szemüknek hiszenk a keleti fejlődést és a saját stagnálásunkat és hanyatlásunkat látva és nem a nyugati propagandának, ami még most is a legképtelenebb hülyeségeket próbálja hazudni a saját rendszerének kiválóságáról!
Igazán nem rosszból, de mi miatt lett Kína nagyhatalom? Mert ott gyártat a világ általad kevéssé szeretett fele + igen komoly technológiai transzfert kapott ugyanonnan. Hogy mire mentek saját erőből, azt láthatod, ha megnézed az 1990 előtti állapotukat.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 736
28 711
113
Igazán nem rosszból, de mi miatt lett Kína nagyhatalom? Mert ott gyártat a világ általad kevéssé szeretett fele + igen komoly technológiai transzfert kapott ugyanonnan. Hogy mire mentek saját erőből, azt láthatod, ha megnézed az 1990 előtti állapotukat.
Per pillanat saját erőből mennek a kapott technológiai transzfer a régmúlt. Kína jelenleg a saját tudását, saját fejlődését exportálja már egy ideje. Mindaz amit a Nyugat kifejlesztett a XX. század végére az Kínában fejlődik tovább jelenleg. Dehát ezt látja mindenki a saját szemével megintcsak. Nem lehet elhazudni, hogy élenjár Kína a technológiai fejlődésben és a Nyugat mégcsak nem is kullog mögötte, hanem állva maradt és szomorúan visszafordult.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 671
10 516
113
Per pillanat saját erőből mennek a kapott technológiai transzfer a régmúlt. Kína jelenleg a saját tudását, saját fejlődését exportálja már egy ideje. Mindaz amit a Nyugat kifejlesztett a XX. század végére az Kínában fejlődik tovább jelenleg. Dehát ezt látja mindenki a saját szemével megintcsak. Nem lehet elhazudni, hogy élenjár Kína a technológiai fejlődésben és a Nyugat mégcsak nem is kullog mögötte, hanem állva maradt és szomorúan visszafordult.
Szerintem rosszul látod, szerinted én látom rosszul. Egyikünk sem szakember.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 199
35 806
113
Szóval ott tartunk, h most már nem csak a jelenben a jövőre extrapolálva vágyakozunk hanem a vágyvezérelt flashback a múltat is megpróbálja felülírni…
Mivel a múltat megváltoztatni nem lehet eléggé feleslegesnek és abszurdnak tűnik ezzel ily módon foglalkozni.

A témára reagálok nem neked.

Pedig elég sok alternatív történelem témájú regény született, az USA-ban népszerű sci-fi műfaj (a Dél győzött, Hitler győzött, a szovjetek győztek stb.)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kim Philby

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 736
28 711
113
Szerintem rosszul látod, szerinted én látom rosszul. Egyikünk sem szakember.
Mit látok rosszul? Nem látod, hogy Kína élre tört a szórakoztató elektronikában, az elektromobilitásban, bármiféle mobilitásban, az összes klasszikus ipari termeléshez kapcsolódó ágazatban, nagyjából mindenben, ami termelésről szól pár részterületet leszámítva, ahol már nem is igazából a Nyugatnak van előnye, mert a Nyugat lassan semmit nem tud ezekről a technológiákról, hanem olyan államok cégeinek, mint Tajvan!

Itt nincs szerinten, tényszerű a kínai tudományos/ipari/gazdasági győzelem.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 736
28 711
113
Pedig elég sok alternatív történelem témájú regény született, az USA-ban népszerű sci-fi műfaj (a Dél győzött, Hitler győzött, a szovjetek győztek stb.)
Amik azért jók, mert rámutatnak azokra a hibákra, amiket a valóságos győztesek akkor és azóta elkövettek. Ez a fajta gondolkodás nagyban elősegíti, hogy a jövőben kevésbé legyünk vakok a valóságra, bármennyire is eltakarja azt az aktuálisan zajló esemény nagysága előlünk! Ha megértjük pontosan, hogy hol hibáztunk a nyolcavanas évek végén, milyen irányba fejlődhettünk volna más peremfeltételek mellett, akkor most, az új rendszerváltás egy keleti fordulat előestéjén igyekezhetünk egy sikeres változás peremfeltételeit megteremteni és eredőit időben és helyesnen felismerni! És azokat a követelményeket is jól megszabni, amiket a folyamatot levezénylőkkel szemben megszabunk.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 199
35 806
113
Mit látok rosszul? Nem látod, hogy Kína élre tört a szórakoztató elektronikában, az elektromobilitásban, bármiféle mobilitásban, az összes klasszikus ipari termeléshez kapcsolódó ágazatban, nagyjából mindenben, ami termelésről szól pár részterületet leszámítva, ahol már nem is igazából a Nyugatnak van előnye, mert a Nyugat lassan semmit nem tud ezekről a technológiákról, hanem olyan államok cégeinek, mint Tajvan!

Itt nincs szerinten, tényszerű a kínai tudományos/ipari/gazdasági győzelem.

Hát pl. a legmodernebb chipgyártásban használt gépei a holland ASML-nek vannak. A tajvaniak is azt használják úgy tudom.
Ha kínaiaknál lenne az előny, nem próbálkozna a nyugat szankciókkal. Kérdés, elérnek-e ezekkel valamit.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 671
10 516
113
Mit látok rosszul? Nem látod, hogy Kína élre tört a szórakoztató elektronikában, az elektromobilitásban, bármiféle mobilitásban, az összes klasszikus ipari termeléshez kapcsolódó ágazatban, nagyjából mindenben, ami termelésről szól pár részterületet leszámítva, ahol már nem is igazából a Nyugatnak van előnye, mert a Nyugat lassan semmit nem tud ezekről a technológiákról, hanem olyan államok cégeinek, mint Tajvan!

Itt nincs szerinten, tényszerű a kínai tudományos/ipari/gazdasági győzelem.
"A troll az internetes szlengben olyan személy megnevezése, aki provokatív, ingerlő módon, tárgyhoz nem tartozó üzenetekkel bombáz egy online közösséget (például internetes fórum, chat, blog, levelezőlista), vagy személyes hitbeli meggyőződését ellentmondást nem tűrő, pökhendi erőszakossággal sulykolja, azzal a konkrét szándékkal, hogy más felhasználókból heves reakciókat provokáljon ki, vagy más módon zavarja, lehetetlenítse el a témába vágó eszmecserét. "
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 736
28 711
113
Hát pl. a legmodernebb chipgyártásban használt gépei a holland ASML-nek vannak. A tajvaniak is azt használják úgy tudom.
Ha kínaiaknál lenne az előny, nem próbálkozna a nyugat szankciókkal. Kérdés, elérnek-e ezekkel valamit.
Igen és ezek az utolsó aranytojást tojó tyúkok, amiket levágni készülnek a szankciózással. Hiszen ha rákényszerítik a fejlődésre, az ilyen gépek gyártására az ellenfelet, akkor gyártani fog, mert KELL és egyre rutinosabban lesz birtokában a technológia a saját fejlődés megalapozásához. Aztán egyszercsak a holland cég csődbe megy és a világ chip-gyártósori gépgyártási kapacitása ott van Kínában, mert Kína építi a gyártott chipeket be a termékeibe és adja el azokat és ha a kínai termékekbe kínai chipek kerülnek, akkor hiába gyárt jobb chipeket tajvan és jobb chipgyártó gépeket a hollandok, az utóbbiaknak reszeltek!

Helló szankciók, szia Trump! Tedd mégjobban tönkre a chipgyártásban már lassan amúgy is nulla Amerikát és a nyugati szövetségi rendszert e téren is a globális együttműködésre épülő összefonódás felszámolásával és egy gyilkosabb és Kínának kedvező verseny felszításával! Talán nem ilyen versenynek az enyhébb időszakában lett kínai a kapacitás és technológiai előny is? Ja de, öntsünk még egy kis benzint erre és ne hallgassunk a saját chipgyártóinkra se, akik őrült módon tiltakoznak a szankciók ellen, mert látják a saját vesztüket és Kína újabb győzelmét!
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 485
2 986
113
Nézek elég youtube beszámolót a kinn élőktől és dolgozóktól. A saját szememnek hiszek, mesélhetsz nyugodtan a csodálatos Nyugatról, de azt konkrétan nem látom, a csodálatos Kínával ellentétben!
Erre mondják más összefüggésben, h jól áll neki a távolság…

Nem mondtam, h a nyugat csodálatos….
Ne csinálj már ilyen érvelési hibákat.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 736
28 711
113
"A troll az internetes szlengben olyan személy megnevezése, aki provokatív, ingerlő módon, tárgyhoz nem tartozó üzenetekkel bombáz egy online közösséget (például internetes fórum, chat, blog, levelezőlista), vagy személyes hitbeli meggyőződését ellentmondást nem tűrő, pökhendi erőszakossággal sulykolja, azzal a konkrét szándékkal, hogy más felhasználókból heves reakciókat provokáljon ki, vagy más módon zavarja, lehetetlenítse el a témába vágó eszmecserét. "
Ezt írhatod, de hol nem tört élre Kína? Ha már csak ennyit tudsz válaszolni, akkor...

Mered azt hazudni, hogy nem tört élre az ipari termelés majd minden területén úgy technológiailag, mind kapacitás terén? Mert az olyan szintű nettó hazugság lenne, hogy nem csoda, hogy ezt válaszoltad inkább! :cool:
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 671
10 516
113
Ezt írhatod, de hol nem tört élre Kína? Ha már csak ennyit tudsz válaszolni, akkor...

Mered azt hazudni, hogy nem tört élre az ipari termelés majd minden területén úgy technológiailag, mind kapacitás terén? Mert az olyan szintű nettó hazugság lenne, hogy nem csoda, hogy ezt válaszoltad inkább! :cool:
Don't feed...