T
A pénz világa
- Téma indítója elimgarak
- Indítva
Kicsit mâs téma: A nagy lufi jól látszik azon, hogy milyen gyorsan bevezettèk a covid utân azt az ujjáépitési programot, aminek legnagyobb haszonélvezöje a "déli"államok, melyek a program nélkül nyilvânvalóan összeomlottak volna. ( Olasz, Francia, Spanyol...)
Ha emelkedni kezdenek a kamatok, akkor ezek egy uj programot fognak követelni.
Ha emelkedni kezdenek a kamatok, akkor ezek egy uj programot fognak követelni.
Nem vagyok pénzügyi szakember,csak logikusan gondolkodom.
És nem teszek lényeges különbséget a hazai úgynevezett jobb-bal oldal között.Kb ugyanazt csinálták,csak az ideológiai máz különbözik.A fő különbséget abban látom,hogy a "bal" oldal nem olyan jol szervezetten authoriter,hogy elvegyen minden teret a szükséges "természetes" gazdasági fejlődés elől,mig a "jobb" oldal igen.(én ezt államszervezeti rendszerproblémának,és nem oldalproblémának látom).
Én úgy gondolom,hogy a 10es évek gazdasági konjunktúráját kellet volna kihasználni egy struktúrális továbblépésre,amit a NER rendszer megakadályozott-és ez igen sokba fog nekünk kerülni.A NER egyszerűen elszivja az erőforrásokat a piacképes gazdasági fejlődés elöl,és ezzel okoz igen nagy károkat.
Nincs ebben semmi trükközés.
Globális világgazdaság van, s a tőke tulajdonos a saját pénzével azt csinál amit akar/lehet.
Az értéklánc rossz végén vagyunk. Fogalmazhattam volna vulgárisabban is.
Erre a kapitalista világgazdaság megdöntéséig nem az a válasz, h a rendszert támadom/tagadom.
Hanem felteszem a kérdést hogyan lehetne ez másképpen. Mondjuk könnyű és gyors megoldások nem nagyon kínálják magukat.
Egy kamionsofőrnek nem kell tudnia a dizelmotor termodinamikáját ahoz,hogy megitélje annak használati értékét.Ha nem értesz hozzá, akkor miért marhaságokat?
Árt a szépségednek!
A hozzászólásom nem a Te személyes kritikád volt.
Azt mondod lehet-e/kell-e kritizálni az elmúlt időszak gazdaságpolitikáját(?)
Igen.
Lehetett volna más helyre tenni a hangsúlyokat, más eszközöket választani?
Igen.
Viszont itt(is) ilyen kérdésekben hitviták zajlanak.
Azt meghagyom másnak.
T
Törölt tag
Guest
Ha ez így lenne, akkor nem pattantunk volna fel covid után.
Igaz, hogy alacsony bázisról jött össze a tavalyi évi magas GDP növekedés, de mindezt sikerült úgy megoldani, hogy még mindig borzasztóan szar volt az idegenforgalom.
Tavalyi évben a gazdaságból a turizmus miatt hiányzott 1000Mrd HUF
De úgy általában a vendéglátás és a kultúrális szolgáltatások sincsenek még a Covid előtti szinten.
T
Törölt tag
Guest
Januárban igen durván sikerült megemelni a minimálbért, bérminimumot, ami szerintem kicsit túlzás is volt, de ennek ilyen mértékben az infláció ellenére is lesz GDP növelő hatása, és nem is kicsi.
És nem csak a minimálbér de több szektorban a rendes bérek is komolya emelkedtek.
Bizonyara elkerülte a figyelmed, 2020 márciusában minden gazdaság válság üzemmódba kapcsolt. Az, h a válság kezeléshez ugyanazokat az eszközöket választottak(tovább öntöttek a gazdaságba az ingyenpénzt)mint a korábbi prociklikus időszakban elfedheti előtted.
Van előtte és utána.
Az EU van minden ország gazdasága visszapattant.
Nominal GDP-ről beszélünk.
Mindig, mindent lehet kritizâlni.
Mindig lehet mâshová tenni a hangsúlyokat.
A kèrdés, hogy akkor kedvezöbb helyzetben ( és kinek kedvezöbb...) lenne-e a lakósság és a magyar közgazdaság.
Erre nehéz vâlaszt adni, mert ez mâr átmegy a politikába ill. a "hitbe"
Gazdaság majd eldönti+infláció majd segít beállítani a béreket a realitásokhoz.
Bérből élők nem tudnak védekezni infláció hatásai ellen.
Lesznek nyertesek és vesztesek.
Semmi jele annak, h az infláció nem maradna tartósan(évekig) velünk.
A fenti példát a tényszerűség kedvéért írtam. Ha már termelékenységi előnyt mutatunk ki Nyugatra, akkor nézzük meg miből ered. Nem a szó magyar jelentésből. Nem a melósok dolgoznak hatékonyabban vagy jobb gépeken. Persze biztos ilyen is van és fontos a digitalizáció, innováció, a folyamatos fejlesztés (és ebben persze van hátrányunk is, csak nah.)
Sokszor valós értékteremtés nincs mögötte. Persze pénzből lehet mégtöbb pénzt csinálni. Sőt a legjobb szabályokat is hozni...
Egyébként sztem nem rossz dolog a kapitalizmus, sőt. Csak mivel erőforráshátrányban szenvedünk szigorúbb szabályozás, unortodox módszerek kellenek, kben felfalnak minket a nagyok.
Alapvetően ezt a német gazdasági modellt nemnl kritizálom, sőt támogatom. Legyen ez a magyar út is. Fektessünk be külföldön, pumpáljuk haza a nyereséget a legreatívabb módon és fizessük meg ebből emelt szinten a hazai melósokat. Ők ebből eltartanak egy drágább kiskereskedelmi és szolgaktatószektort. Mki jól jár.
Remélem ha stabilizálódik a világgazdaság erőteljesen rálépünk erre az útra. Vannak biztató jelek.
A hazai munkaerőhiányt pedig okosan pótolhatjuk a kényszerből most idemenekült ukránokkal.
T
Törölt tag
Guest
A visszapattanás mértéke a nem mindegy!
Pl. a románoknak sikerült csökkenést összehozni...
De annak ellenére, hogy a GDP már meg is haladta a 2019-es szintet, ehhez a idegenforgalom vagy a vendéglátás nem nagyon tett hozzá semmit.
Visszapanttant, de a mérték más. Illetve az EU GDP aranxos adóssága nőtt, míg a magyar 3-4%-ot csökkent.
T
Törölt tag
Guest
A cél jelenleg - ahogy én látom -, hogy a bérszínvonalat elkezdjék ráközelíteni az EU-s szinthez. A bérek emelkedése meg fogja haladni az inflációt. A nyugdíjakat ugyebár az inflációval indexálják. Ez pedig összességében a belső piac növekedését húzza magával.
A román reál GDP 2021q4 végén 136%
A magyar: 117%
Bázis 2010=100
nem kell lesajnálni őket jönnek…
Ha a reálbérek növekedése meghaladja ebben a gazdasági környezetben az inflációt akkor bajban leszünk….
De inkább az a kérdés adódik: mibűl?
T
Törölt tag
Guest
Nem lesajnáltam őket, hanem leírtam, hogy mennyire nem jól reagáltak a kialakult szituációkra.
Azzal meg hogy nem próbálták csökkenteni a háború azóta felmerült hatásait (energia hordozók árának magas szinten tartása) az inkább azt mutatja, hogy nem fog összejönni a 2% sem, amit megelőlegeztek nekik.