A Mitrofan Moszkalenko és az Ivan Rogov gerincfektetése még 2020 nyarán történt a kercsi Zaliv hajógyárban, a terv szerint 2028-29 folyamán állhatnak majd a Csendes-óceáni és Fekete-tengeri Flotta szolgálatábaÉpül?
"Nagy test, nagy élvezet"
Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
8-9 év???
Kínában két évig tart a negyvenezer tonnás LHD (Type 75) építése a gerincfektetéstől az átvételig. Jelenleg évente egyet kezdenek. Az oroszoknak gyártott Mistraloknál ez három év volt. Ez alapján az orosz "hajógyártást" egyszerűen nem kellene erőltetni!
ez nagyon durva, a franciáknak, kínaiaknak, dél-koreaiaknak japénoknak ez 3 év
ausztráloknak 6 volt a Canberra, de közben átvitték a testet Spanyolországból Ausztráliába
az USA az első America osztállyal öt évet elbíbelődött, de a többi nekik is három év
És ezek befejezett hajók az orosz meg szerintem még 2030-bn is ott fog hegesztődni...
+ hogy tuti fel is fogják gyújtani...
9év az nagyon durva... sztem belekalkulálták, hogy egyszer felgyujtják egyszer lyukat üt rajta a daru esetleg még el is süllyed....
.
.
Valaki korábban lelkesen állitotta itt fentebb, hogy az oroszok tudnak nagyhajót épiteni, mert hajót összeheggeszteni mindenki tud.
De ezek szerint mégsem.
.
Szerintem is reménytelenek egyébként.
Inkább azzal jönnek hogy : "Tudnának ők de náluk a tengeralattjárók a fő prioritás" ja persze.
.
Valaki korábban lelkesen állitotta itt fentebb, hogy az oroszok tudnak nagyhajót épiteni, mert hajót összeheggeszteni mindenki tud.
De ezek szerint mégsem.
.
Szerintem is reménytelenek egyébként.
Oroszoknak ezt a hajóépítést nem kéne erőltetni szerintem sem, be kell látni, szárazföldi hatalom. A hajógyártást meg kell hagyni Kínának, és megvenni tőlük.
Ezen mi a "ja persze"? Két SSBN árából építhetnének egy 60-80 000 tonnás hordozót. Hogy hogy sikerülne, az más kérdés, garantáltan lennének problémák. A költségvetésükbe egyértelműen nem fér bele a kettő egyszerre, nekik fontosabbak a nuki tengók, láthatóan azokat építik folyamatosan.
.
.
Nekik UB blokkot, és Sz-5, Sz-8 rakétákat kell tömeggyártani, meg Gradhoz municiót.
Elengedniük nem kell, viszont pontosan meg kellett volna határozniuk, hogy mire van szükségük, kapacitásuk, és ahhoz szikla szilárdan tartaniuk magukat. Az új korvettekkel, fregatokkal nincs semmi gond, a Super Gorskov már romboló kategória, ezekre kellett volna, kellene koncentrálniuk.
Mindegyik csodásan hozza a tőle elvárhatót a mai napig. No meg azért gyártanak mellé Iszkandert, Yarsot, Bulavát, Satan-2-t is... Pont ez a baja velük a nyugatnak..
.
Nekik UB blokkot, és Sz-5, Sz-8 rakétákat kell tömeggyártani, meg Gradhoz municiót.
Tényleg a kis hajóik egész rendben vannak, csak kérdés hogy a szűkös anyagi lehetőségek mellett mi célt szolgálnak? Nagy expedíciós műveleteik nem hinném hogy lesznek a jövőben, olyan marha nagy területű az az ország, hogy az is hatalmas teher hogy a szárazföldjüket megvédjék minden irányból. Nekik szerintem partvédelemre lenne szükségük, nem hadihajókra erőn felül, de persze ők tudják.
Partvédelemre és csapásmérő képességre közepes távon belül. Pont az elmúlt 10-15 évük és háborúik mutatták meg, hogy ésszerű kereteken belül nagyon szükségük van ezekre. Nem véletlen és hülyeség, hogy a grúz háború után szinte azonnal megrendelték a két Mistralt (majd miután az kútba esett, elkezdték a tervezést a hazai egységekre), illetve hogy még a pöttöm korvettjeiket és Kiloikat is telepakolták Kalibr CM-ekkel. Picit folytatva a gondolatsort, ezeknek, ezeket meg is kell tudniuk védeni víz alatti, felszíni és légi céloktól. Látjuk, ezek nagyjából mennyibe kerülnek, mennyi idő őket megépítnei, szolgálatba állítani, ezt elbírja az orosz költségvetés. A probléma nem itt van.
Hanem a nagy, kérdéses projektekkel. Mint pl a Kuznya, vagy a Kirovok modernizálása. A múltban én is többször ezek mellett szólaltam fel, és részben továbbra is tartom a vélemyényemet, viszont különösen most már az is egyértelműen látszik, hogy ezek egyszerűen túl sok erőforrást vonnak el, mind anyagi, mind gyártó kapacitás, mind humán erőforrás tekintetében. Hiába lenne fájdalmas döntés nekik, ezeket el kellene engedni. Egyszerűen túl sokba kerülnek nekik minden fronton.
Viszont az erős barna vízi, részben és korlátozottan kék vízi, erős csapásérő kapacitást jelentő hazai hajógyártás fenntartásával nincs gond.
(utógondolat: ha a konfliktus elhúzódik, és teszemazt 1 év múlva tényleg reccsen egyet az orosz gazdaság, visszatérnek a 90-es évek szintjére, vagy annak a közeléba, akkor teljesen mindegy, a felszíni flota lesz kb az első, amit bedobnak a cápák közé)
Ehhez az is kéne, hogy ne zuhanjon a harcérték az átvétel után meredeken, mert
a legénység nem ért semmihez kb.
Nem beszélve a vezetésről.
Az olaszoknak is kva jó hajóik voltak a 2.vh-ban, mégsem mentek semmire.
a legénység nem ért semmihez kb.
Nem beszélve a vezetésről.
Az olaszoknak is kva jó hajóik voltak a 2.vh-ban, mégsem mentek semmire.
.
.
Nyilvan ha a hajoik csak a kikötöben rohadnak, es a tengert a szemelyzet csak a Nat.Geo-ra atkapcsolva latja, akkor teljesen mindegy a vas, a harcertek nulla. Es minel modernebb a hajo, minel több a szamitogep, menupont, szukseges tudasanyag, annal fontosabb a rutin vagy annak hianya.
.
Tenyleg.... Hadihajoknal letezik olyan, hogy szimulator, mint a vadaszrepulök eseteben? Pl szarazföldön megvan epitve a Gorskov fregattok vezerelöje, es ott a szemelyzet gyakorolhatja legalabb a hajo iranyitasat, fenntartva valami alap rutint?
.úgy hívják, i.s.k.o.l.a.h.a.j.ó.
.
Igen, ez az, ezen a vitorlason biztosan lehet gyakorolni a digitalis rendszerek hasznalatat!
.
Es hogy kicsit ontopic is legyen a video, a zene szovjet, az 50-es evekböl.
de egyébként vannak, havaria, híd, kül fegyv rdszerekre stb, legalábbis RN-nél.