Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 568
85 032
113
Csak pénz hiányzik mindkét dologhoz. A Storm kb 10 milliárd USD lenne + 10 év, A kuznyecov kb 5 milliárd USD + 5 év minimum.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Ezen sem fér el két század gép, esetleg majd a Migekből. Valószínűleg ennél nagyobb kell ahoz, hogy még mozgatni is tudják rendesen a gépeket. Meg katapult kell a hordozóra, tudom, hogy a síugró sánc nem romlik el, de ez így nem megoldás ahogy a 33-asokkal szarakodnak. Tömegre ez a szuperhordozó is annyi, mint a Nimitz osztály, vagy az új Ford, úgy látszik a méretnövelésnek már nem látják értelmét az amerikaiak sem.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Csak pénz hiányzik mindkét dologhoz. A Storm kb 10 milliárd USD lenne + 10 év, A kuznyecov kb 5 milliárd USD + 5 év minimum.
Ha a Kuznyecovot 5 év + 5 milliárd dollár kipofozni akkor jobb ha bezúzzák és nekifognak egy másiknak vagy neki sem fognak. Ennyit nem ér, 6,2 milliárdba kerűlt a legújabb Nimitz osztályú hordozó, ez meg a közelében nincs annak akármennyire szépítjük.
 

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Hát srácok, tapasztalat ide, tapasztalat oda, mielőbb ki kell vonni onnan ezt a hajót. Ez már komoly preztizsveszteség, jóformán értékelhető eredmény nélkül.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Én úgy gondolom,hogy szuperhordozó helyett jobban járnának több akkora hordozóval amin elfér 2 század MIG mert ez gazdaságilag és technológiailag is kivitelezhető és az amikon kívül mindenkivel szemben megfelelő erő lenne.Pl 2 ilyen hordozó egy hajócsoportban elég lenne szinte bárkivel szemben.

Ezzel egyetértek.

+ Gondolkodjunk csak!

Jönnek majd a nagy sebességű helikopterek vagy pl a gyors helyből felszálló csapásmérő drónok. Na azoknak tökéletes lenne egy 50 ezer tonnás hordozó is.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Ez a hajó egy roncs, lényegében nincs használható eleme. Csak egy kicsivel lenne drágább egy hasonló méretű, de új hajót építeni!
 
  • Tetszik
Reactions: Roni

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 407
113
Azzal a ronccsal még semmilyen probléma nem volt csak amit a legénység okozott.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Nem vagyok fémipari szakember, de nekem eszembe nem jutna több tízmillió dolláros gépek épségét szovjet időkben gyártott (ergo legalább 25 éves) és azóta ki tudja hogyan tárolt fékezőkábelekkel kockára tenni.
A rendszer többi eleméhez képest úgy gondolom hogy filléres eszközről van szó, negyed évszázad alatt csak lehetett volna újat gyártani, nem hiszem hogy az orosz ipar ne lett volna képes fémkábeleket előállítani, ha a régi ukrán beszerzési forrás már nem áll rendelkezésre. Ha meg nem, akkor gondolom be lehetett volna szerezni külföldről, nem mondom hogy tuti így van, de nem sokban különbözhet az építési darukhoz használt erősebb sodronykábelektől, így akár nyugaton is különösebb feltűnés nélkül meg lehetett volna vásárolni egy civil fedőcégen keresztül.
Egyértelműen a hanyag, nem törődöm oroszos üzemeltetési kultúra nyomát viseli magán az eset, a Kuznyára nem nagyon költöttek eddig se, igaz nem is várt tőle cserébe semmit a vezetés, elég volt az orosz médiában néha parádézni vele, most meg éles helyzetben 19-re lapot húztak, és láss csodát, nem jött be.
 

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Minek ez a rinyálás, ha megnézed a fedélzeti videókat láthatod, hogy még véletlenül sincs leélve ez a hajó.Azért, mert nem jenki szinvilág a festése, nem jenki technika üzemel rajta, meg nem nyugati a fegyverzete (mert ennek legalább az is van!) és nem nyugati eljárásokkal dolgozik a jónép rajta még NEM trágya. A vaknak is világos, hogy első - s lehet utolsó - bevetésén kipróbálják rendesen a gyakorlatban,... elő is jön minden, ami anno elő jött más hordozókon is. Alapos - és éles - gyakorlat ez a hajózóknak, a logisztikának is, stb...
Ugyan már, lassan nem lesz mivel tapasztalatot szerezniük. Ha valami szar, akkor szar. Az egyik típus, még proto, a másik, olyan dög nehéz, még a Nimitzek is kicsik lennének neki. 1 hónap alatt 2 gép mínusz, és még jóformán nem csináltak semmit. Mi a francért eröltetik ami nem megy? Nem kell itt szépíteni, leírták magukat.
 

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Minek ez a rinyálás, ha megnézed a fedélzeti videókat láthatod, hogy még véletlenül sincs leélve ez a hajó.Azért, mert nem jenki szinvilág a festése, nem jenki technika üzemel rajta, meg nem nyugati a fegyverzete (mert ennek legalább az is van!) és nem nyugati eljárásokkal dolgozik a jónép rajta még NEM trágya. A vaknak is világos, hogy első - s lehet utolsó - bevetésén kipróbálják rendesen a gyakorlatban,... elő is jön minden, ami anno elő jött más hordozókon is. Alapos - és éles - gyakorlat ez a hajózóknak, a logisztikának is, stb...
Ki a francot érdekel a festés. 1 hónap alatt 2 gép mínusz, szinte béke körülmények között. Láttam én már Trabantott csilli villi festéssel, de az akkor is egy szaros Trabant,ami alkalmatlan a luxusautós elvárásokra.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 583
18 565
113
Mi is egymás után veszítettünk 2 gépet 14-ből, akkor temessük a Gripeneket? A Szu-33 azért nagy, mert nincs katapult, a kínaiak nem véletlenül csinálják még a katapultos verziót. Ettől függetlenül tény, hogy rég az átépítésén kellene lennie.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 196
60 046
113
  • Tetszik
Reactions: gacsat

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 568
85 032
113
Inkább nem is fordítom....

Вновь "не подтверждено". В Тартусе примерно час назад потерпел катастрофу российский военный самолет. Вроде бы снова с "Кузнецова".
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Inkább nem is fordítom....

Вновь "не подтверждено". В Тартусе примерно час назад потерпел катастрофу российский военный самолет. Вроде бы снова с "Кузнецова".
De ez már Tartusz és nem a Kuznyecov, itt nincs kábel ami elszakadjon. Lássuk valami megerősítés lesz-e meg részletek.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Вновь "не подтверждено". В Тартусе примерно час назад потерпел катастрофу российский военный самолет. Вроде бы снова с "Кузнецова".


ÖCSÉÉM! Ezek most szórakoznak? Na húzzanak haza de nagyon gyorsan és addig elő se jöjjön a kuznya míg olyan nem lesz mint a kínai társa. Vagy inkább vágják szét! .
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 088
9 042
113
Az nem igaz, hogy nem csinálnak semmit a Kuznyecovon, hiszen gyakorlatilag az első éles bevetése. Az ez előtti Szír bevetése, csak erődemonstráció volt?? és némi kergetőzés izraeli F-15-ösökkel. Azelőtt utoljára meg a Balkáni háború idején volt a Földközin és akkor romlott el az édesvízgyártó berendezése, gyakorlatilag a nyugatiak látták el őket vízzel, meg persze vásárolni kellett..
Viszont látni kell, hogy ez a hordozó nem alkalmas a jelenlegi repülőgép összetétellel, típussal arra amire elhajóztak vele Szíriába. A MIG-ek nincsenek rendszerebe (hadrendbe majd utána) a Szu-33-asok védővadászok elavult kismennyiségű fegyverzettel, földi csapásmérésre alkalmatlanok. A "tablet"vezérlésű szabadesésű bombákkal valószínűleg elérik a Norden bombacélzó hatékonyságát (B-17 1944-től).. Ez nem a nyugati nyalás, hanem tény. Amire alkalmas az védővadászokkal a flottát légvédelmét erősíteni, és gyakorolni, gyakorolni a hordozófedélzeti üzemeltetést, várva, hogy 1x lesz hordozójuk. Ugyanakkor tény, hogy az új technikák bevezetésével egy szárazföldi hatalomnak felesleges hordozókat építeni, amikor egyrészt van nukleáris kapacítás, másrészt dronokkal, és irányított robotrepülőgépekkel, valamint komoly légvédelemmel felszerelt cirkáló méretű hajókkal, simán lehet helyettük operálni. Az úszó repülőterek egyébként sem a védelmet, hanem a támadást szolgálják, nem véletlenül van elsősorban az USA-nak, hogy globálisan érdekérvényesítő képessége legyen. Gyakorlatilag 1-1 ezrednyi repülőgépet hordoznak, amellyel bárhol tudnak szinte tevékenykedni, irgalmatlan pénzért, de olcsóbb, mint állandó bázisokat fenntartani olyan helyen, ahol ellenséges környezet van..
A brit és a francia flotta sem függ a hordozóktól, inkább preztizs, hogy az anyaországtól és baráti repterektől távol is legyen légitámogatása a szárazöldi erőknek, csapásmérő képességük.. Hasonló az Olasz és Spanyol hordozók szerepe is, bár itt a szállított tgy-k miatt inkább partaszálló hajók + kopter és repülőgéphordozók..
 
M

molnibalage

Guest
Inkább nem is fordítom....

Вновь "не подтверждено". В Тартусе примерно час назад потерпел катастрофу российский военный самолет. Вроде бы снова с "Кузнецова".
De ez már Tartusz és nem a Kuznyecov, itt nincs kábel ami elszakadjon. Lássuk valami megerősítés lesz-e meg részletek.
A самолет az lehet helikopter is? Mert ez esetben nem értem. A Tartujsz az melyik ladik? Mert másról nem üzemelhet repcsi, csak heli.