AESA radarok (repülőgépeken)

[Fade]

A technológia alapvetően meglehet, de ez még nem jelenti azt, hogy pl a háttéripar nagy sorozatban gyártani is tudja. Anno a Szu-nak is ez volt az egyik achilles sarka. Hajadra kenheted a kifejlesztett technikát és a pénzt, ha évente 5 db-ot tudsz legyártani 50 helyett.

Iparágak nem nőnek ki a földből azért mert van pénz. Amikor USnek kell vmi fejlett katonai félvezetőipari termék, tervezés... bekopogtat Intel, IBM, Micron, AMD, Qualcomm... hoz vagy/és megkínálja az itt dolgozó szakembereket vmi izmos fizuval/lehetőséggel.
Ha ez nemlenne vakarhatnák Washingtonban a fejüket, hogy nincs ilyen iparágam, nincsenek gyakorlott szakembereim de kéne nekem egy igen komplex, durva hátéripart, gyakorlott szakembereket megkövetelő termék.
Uez Moszkva. ha nincsenek meg az adott iparágak, abban dolgozó 10-20+év szaktudással rendelkező szakemberekkel akkor nehéz. Lehet venni elavult gyártósort, mivel nem értenek hozzá supportot már amit eladnak megmutatnak de nehéz.

 

[Fade]

Ahol bármit sorozatban gyártanak, ott várhatók az áttörések. Most vett a fiam egy laptopot. Ugyanannyit tud, mint a földi számítógép, oszt a hűtőteljesítménye talán ha 2 %a. Hát így.

Nem a hűtés árától esett töredékére annak a laptopnak az ára. Márha töredékére esett. Ja az nem.

 

[Fade]

???
Fogalmam sincs, a lényeg, hogy sikerült letornászni az árát. Őszintén mikor azt olvastam, hogy a JF-17-be AESA-t terveznek, hittem is meg nem is. A lényeg, hogy nagyon ambíciózus dolognak tartottam. De most már teljesen hihető a dolog. Ráadásul ahogy értem a régebbi J-10, J-11, JH-7A gépeiket is át akarják szerelni ilyen radarokkal. Lehet, "igazi" AESA radarokkal messze nem érte volna meg a vesződés és a befektetés, de így már teljesen más a szitu.

Akkor huzzuk ki a hűtést mint okot.
Amúgy sztem ha van egy jó, még sok üzemidő tartalékkal rendelkező platformod büdös jó üzlet lehet egy PD-mecha->AESA upgrade, ha sw, libraryk... is mögötte vannak. Hiába 5-10+m$ egy AESA radar, még mindig töredék az ára a komplett platformhoz képest.

pl F-16 NG upgrade. Platformban még van ~4000h. 5m$ból persze saját részre mindenestűl megvan az APG-83 upgrade. (radar, szerelés, support 3.3m$/db) http://defence-blog.com/news/f-16-fighters-of-u-s-air-national-guard-are-getting-new-aesa-radar.html
Érted 5m$ ért van csúcsvadászod... finoman szólva jó üzlet.

 

[Mackensen]

Akkor huzzuk ki a hűtést mint okot.
Amúgy sztem ha van egy jó, még sok üzemidő tartalékkal rendelkező platformod büdös jó üzlet lehet egy PD-mecha->AESA upgrade, ha sw, libraryk... is mögötte vannak. Hiába 5-10+m$ egy AESA radar, még mindig töredék az ára a komplett platformhoz képest.

pl F-16 NG upgrade. Platformban még van ~4000h. 5m$ból persze saját részre mindenestűl megvan az APG-83 upgrade. (radar, szerelés, support 3.3m$/db) http://defence-blog.com/news/f-16-fighters-of-u-s-air-national-guard-are-getting-new-aesa-radar.html
Érted 5m$ ért van csúcsvadászod... finoman szólva jó üzlet.

Az ő esetükben vagy 100 gépről van szó.

 

[molnibalage]

Akkor huzzuk ki a hűtést mint okot.
Amúgy sztem ha van egy jó, még sok üzemidő tartalékkal rendelkező platformod büdös jó üzlet lehet egy PD-mecha->AESA upgrade, ha sw, libraryk... is mögötte vannak. Hiába 5-10+m$ egy AESA radar, még mindig töredék az ára a komplett platformhoz képest.

pl F-16 NG upgrade. Platformban még van ~4000h. 5m$ból persze saját részre mindenestűl megvan az APG-83 upgrade. (radar, szerelés, support 3.3m$/db) http://defence-blog.com/news/f-16-fighters-of-u-s-air-national-guard-are-getting-new-aesa-radar.html
Érted 5m$ ért van csúcsvadászod... finoman szólva jó üzlet.

Az F-16 pusztán AESA radar cserétől nem lesz csúcsvadász...

Az EF-en van a világ egyik legjobb IRST rendszere...
Meteor...
MAWS...
Vontatott csali...
AESA radar viszont még nincs...

 

[Mackensen]

Az F-16 pusztán AESA radar cserétől nem lesz csúcsvadász...

Viszont egy nagyon komoly képességnövekedést eredményez.

 

[Fade]

Az ő esetükben vagy 100 gépről van szó.

igaziból mindegy mennyi, csak arra akartam rámutatni, hogy az elmúlt nagyon sok év ökölszabálya, hogy nincs ilyen szintű radar upgrade egy gépen az nem érvényes pont azért mert egy AESA akkora képességnövekedést ad. Amúgy ez nem USAF, hanem NG. USAF így, hogy F-35A révbe ért befejezi a duzzogást és lesz 300+ F-16 AESA... upgrade...

@molnibalage Persze, de ilyen alapon ugye egy EF se csúcsvadász mert nincs benne AESA. Egy Su-35 meg mégannyira sem.

 

[molnibalage]

Viszont egy nagyon komoly képességnövekedést eredményez.

Támadókapacitásban igen, védekező oldalon jóval kevesebbet... A támadási oldalon a Meteor olyan szintű előny BVR-ban, mintha az AIM-7M-et vetném össze egy AIM-7E-vel.

A MAWS és AESA Radar párosa tud még durva lenni, ha a MAWS viszonylag messz lát.

 

[molnibalage]

A jelenlegi EF-ekben még mechanikus legyezésű radarok vannak?

 

[fip7]

Molni, itt egy forrás a Captorról:
https://de.wikipedia.org/wiki/EuroRADAR_CAPTOR

 

[Törölt tag 1586]

Ez csak mint érdekesség. Thales I-Master SAR radar UAV-khez.

Érdekes hogy az udvaron még a keréknyomokat is tudja érzékelni...

Egy ilyen kis vacak azért eléggé fel tudja dobni pl. egy szintén Thales gyártmányú Watchkeeper harcértékét...

Első torony a radar, a hátsó az elektro-optikai érzékelő.

+ ezek mellé most kap még egy harmadik COMINT szenzorcsomagot is.
http://defense-update.com/20170911_as3_comint.html

 

[molnibalage]

Ez csak mint érdekesség. Thales I-Master SAR radar UAV-khez.

A kép alapján kiszámolható az üzemi freki/hullámhossza a cuccnak, ha ismert lenne az antenna pontos mérete. Ez valahol 20 GHz táján lehet első blikkre. Igen jó felbontás és keskeny nyaláb, de ennek hatótávolsága sanszosan 20 km sincs és egy komolyabb köd/eső is bezavarhat neki, mert itt már számottevő a légköri elnyelődés.

 

[ozymandias]

Molni, itt egy forrás a Captorról:
https://de.wikipedia.org/wiki/EuroRADAR_CAPTOR

Egész tartalmas írás, bár van néhány "érdekes" mondat benne

 

[Törölt tag 1586]

A DARPA bejelentette hogy sikeresen tesztelték az új VISAR (Video SAR) radarjukat.
https://www.darpa.mil/news-events/2017-09-28

A lényeg hogy olyan esetekben is teljes mozgóképet kapnak a harctérről amikor a hagyományos EO/IR rendszerek már nem látnak semmit (füst, sűrű felhőzet, homokvihar, stb...)
Tehát a SAR radar másodpercenként 20-24 felvételt készít és ebből egy mozgóképet hoznak létre...

Néhány éve a Sandia hozott nyilvánosságra néhány VISAR videót.
videó statikus célpont:
http://www.sandia.gov/radar/_assets/videos/solartower.mp4
videó mozgó célpont követés:
http://www.sandia.gov/radar/_assets/videos/victr.mp4

Egy elemzés a videókról:
https://people.eecs.ku.edu/~callen58/826/826_Seybert-Video_SAR.pdf

 

[rejsz felügyelő]

A DARPA bejelentette hogy sikeresen tesztelték az új VISAR (Video SAR) radarjukat.
https://www.darpa.mil/news-events/2017-09-28

A lényeg hogy olyan esetekben is teljes mozgóképet kapnak a harctérről amikor a hagyományos EO/IR rendszerek már nem látnak semmit (füst, sűrű felhőzet, homokvihar, stb...)
Tehát a SAR radar másodpercenként 20-24 felvételt készít és ebből egy mozgóképet hoznak létre...

Néhány éve a Sandia hozott nyilvánosságra néhány VISAR videót.
videó statikus célpont:
http://www.sandia.gov/radar/_assets/videos/solartower.mp4
videó mozgó célpont követés:
http://www.sandia.gov/radar/_assets/videos/victr.mp4

Egy elemzés a videókról:
https://people.eecs.ku.edu/~callen58/826/826_Seybert-Video_SAR.pdf

Le tudják kicsinyíteni annyira, hogy beférjen egy harckocsiba?

 

[molnibalage]

Le tudják kicsinyíteni annyira, hogy beférjen egy harckocsiba?

Sok értelme nincs hk-ba tenni SAR radart, kvázi semmi.

 

[emel]

Le tudják kicsinyíteni annyira, hogy beférjen egy harckocsiba?

Attól tartok ez olyan drága lehet, hogy ha beépítik egy harckocsiba, attól kezdve a harckocsi eladhatatlan lenne az ára miatt

 

[dudi]

Le tudják kicsinyíteni annyira, hogy beférjen egy harckocsiba?

A harckocsin van legalább egy multispektrumú(ha nagy a por átkacsolsz hőkamerára ha nappal van hagyományos kamera ha tiszta éjszaka akkor pedig éjjellátó) optika az 1000x jobb lesz még vagy 100 évig mint bármilyen modern radar.

 

[molnibalage]

Attól tartok ez olyan drága lehet, hogy ha beépítik egy harckocsiba, attól kezdve a harckocsi eladhatatlan lenne az ára miatt

Ez önmagában nem igaz. Egy hk. sebessége miatt mecha legyezéssel is lehetne SAR képet készíteni és nem kell hozzá 1 méteres antenna és vadászgép teljesímény sem, mert senki nem akarja 30-40-ről használni, mert a hk, radarhorizontja sík terepen legfelejbb 7 km, ha 3 méteren van az antenna. Akkor meg minek?
http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm

Vannak külön radaros felderítő járművek is, a fl. zl.-ak vagy századok kaphatnak ilyet, halál felesleges és overkill minden hk-ra.

 

[rejsz felügyelő]

@molnibalage @dudi @emel Az optika rossz időben nem működik olyan jól,nem? Ha jól rémlik ezt olvastam. Vagy ilyen távolságon nem befolyásolja érdemben a tejesítményét? Ebből indultam ki, ezt akartam helyettesíteni a VISAR-al.