Amerikai különleges alakulatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Értem én! A komplett iparág hülye. Az IdZ-t tizen x éve feleslegesen fejlesztik. Az UGV-k, UAV-k füstjelekkel kommunikálnak. Esetleg futár útján.
Hajrá!
/Én vagyok a hülye - már megint - hogy leállok veled diskurálni./
Az védett,titkositott rendszeren történik.Ha ebbe a rendszerbe akarod használni ezeket a kamerákat akkor kulcsolni(kódolni,titkositani) kell őket ami kizárja azt,hogy otthgyd bárhol őrizetlenül.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Az védett,titkositott rendszeren történik.Ha ebbe a rendszerbe akarod használni ezeket a kamerákat akkor kulcsolni(kódolni,titkositani) kell őket ami kizárja azt,hogy otthgyd bárhol őrizetlenül.
Össze-vissza beszélsz. Az előbb sugárzás nuku üzemmódban toltad.
Attól, hogy védett titkosított hálózatot használsz, attól még simán bemérhető vagy. A titkosítás annyit jelent, hogy nehezítik a visszafejtést. Magyarul azt, hogy a rendszerből értelmezhető adatokat nyerjenek ki.
Ettől az még lokalizálható lesz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Össze-vissza beszélsz. Az előbb sugárzás nuku üzemmódban toltad.
Attól, hogy védett titkosított hálózatot használsz, attól még simán bemérhető vagy. A titkosítás annyit jelent, hogy nehezítik a visszafejtést. Magyarul azt, hogy a rendszerből értelmezhető adatokat nyerjenek ki.
Ettől az még lokalizálható lesz.

Ezek a rendszerek (IdZ stb)nélkülözhetetlenek a modern harcvezeteléshez,elkerülhetetlen a hasznalatuk.A kis kameraid nem ilyenek...
Remélem érzed a különbséget.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Ezek a rendszerek (IdZ stb)nélkülözhetetlenek a modern harcvezeteléshez,elkerülhetetlen a hasznalatuk.A kis kameraid nem ilyenek...
Remélem érzed a különbséget.
:D:D:D
Hja bocs....
Ha arról nem tudtam, hogy a személyes megítélésed alapján döntik el a hadseregek, hogy melyek a létfontosságú rendszereik.
Ha lennél olyan kedves és elolvasnád az eredeti cikket, akkor rájöhetnél hogy nem velem vitatkozol, hanem az amerikai Pentagon képviselőivel. Sikerült végigtrollkodnod 2 napot a nagy semmin. Ollé!
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 813
113
Szia Dudi,

Minden tiszteletem mellett, szerintem a fentiekben nincs igazad.

1. A wifi azert mindenki altal hasznalhato, mert senkinek sem kellett ez a frekvencia, mert a viz elnyeli, ennek kovetkezteben alkalmatlan arra, hogy messzire kommunikaljanak vele.
Viszont az, hogy par szaz meterrol mar nem lehet normalisan venni a jelet, azt is jelenti, hogy az otthoni eszkozoknel szazszor-ezerszer erzekenyebb berendezesekkel nem lehet par kilometerrol venni a jelet, es az otthoni eszkozoknel tizezerszer-egymillioszor erzekenyebb vevokkel nem lehet par 10 kilometerrol venni a jelet.
Nem tudom, hogy az elint berendezeseknek milyen az erzekenysege, de meglepodnek, ha nem a fenti tartomanyban (otthoni eszkozokhoz kepest szazszor-egymillioszor erzekenyebbek) lenne, vagyis par 10 km-rol mar nem lehet bemerni ezeket.

2. Az 1970-es evekben hatalmas ujdonsag volt a titkositasban az RSA, de manapsag mar a forumot is ezzel olvassuk, es ez lehetove teszi, hogy nyugodtan otthagyd a titkositottan kommunikalo eszkozeidet (ha erdekel, irok rola kicsit tobbet).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
:D:D:D
Hja bocs....
Ha arról nem tudtam, hogy a személyes megítélésed alapján döntik el a hadseregek, hogy melyek a létfontosságú rendszereik.
Ha lennél olyan kedves és elolvasnád az eredeti cikket, akkor rájöhetnél hogy nem velem vitatkozol, hanem az amerikai Pentagon képviselőivel. Sikerült végigtrollkodnod 2 napot a nagy semmin. Ollé!

Nyugodj meg semmi okyasmivel nem fognak előjönni amit te kitaláltál.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Szia Dudi,

Minden tiszteletem mellett, szerintem a fentiekben nincs igazad.

1. A wifi azert mindenki altal hasznalhato, mert senkinek sem kellett ez a frekvencia, mert a viz elnyeli, ennek kovetkezteben alkalmatlan arra, hogy messzire kommunikaljanak vele.
Viszont az, hogy par szaz meterrol mar nem lehet normalisan venni a jelet, azt is jelenti, hogy az otthoni eszkozoknel szazszor-ezerszer erzekenyebb berendezesekkel nem lehet par kilometerrol venni a jelet, es az otthoni eszkozoknel tizezerszer-egymillioszor erzekenyebb vevokkel nem lehet par 10 kilometerrol venni a jelet.
Nem tudom, hogy az elint berendezeseknek milyen az erzekenysege, de meglepodnek, ha nem a fenti tartomanyban (otthoni eszkozokhoz kepest szazszor-egymillioszor erzekenyebbek) lenne, vagyis par 10 km-rol mar nem lehet bemerni ezeket.

2. Az 1970-es evekben hatalmas ujdonsag volt a titkositasban az RSA, de manapsag mar a forumot is ezzel olvassuk, es ez lehetove teszi, hogy nyugodtan otthagyd a titkositottan kommunikalo eszkozeidet (ha erdekel, irok rola kicsit tobbet).

Nem lehet kulcsolt eszközt magára hagyni,ez alapvető szabály amit a NATO alkalmaz.Ha elhagysz egy kulcsolt eszközt az komolyabban büntetik mintha éles fegyvert hagynál el.Így számolj abkulcsokt eszkőzökre vonatkozó biztonsági szabályokkal.

Nyíltan akkor sem használhatod a wi-fit ha meg kulcsolod akkor meg nem hagyjmhatod magára az eszközt mert az ellenseg megszerezheti a kulcsot.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Nyugodj meg semmi okyasmivel nem fognak előjönni amit te kitaláltál.
Papa le van írva fehéren feketén, hogy mi a céljuk, és hogyan fog működni!
The Room Breach Digital Sensor Alert Device (RBDSAD), a combination of an LED light and sensor, is able to mark and monitor a room that has been cleared by friendlies. But the revolutionary part comes in its ability to alert operators if an enemy has entered a room that has already been cleared.

Additionally, the device is able to take photographs or capture video of the room and transmit it to the operators who might be elsewhere on the target building.

Tudom! Akkor se! :rolleyes:
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 813
113
Nyíltan akkor sem használhatod a wi-fit ha meg kulcsolod akkor meg nem hagyjmhatod magára az eszközt mert az ellenseg megszerezheti a kulcsot.
Szia,

1976-ban harom matematikus (nevuk roviditese: RSA) egy forradalmian uj modszert talalt ki titkositasra:

Mig korabban minden titkositas legfontosabb pontja a titkositas kulcsanak vedelme volt, ok azt talaltak ki, hogy a kulcsok parban vannak, egy "titkos" es egy "nyilvanos" kulcs.
Gyakorlatilag (az NSA quantumszamitogepeit leszamitva :)) nem lehet a nyilvanos kulcs segitsegevel a titkos kulcsot kideriteni.
Alapvetoen 2 dolgra jo ez a modszer:
-titkositas: ha a nyilvanos kulccsal valaki (barki, hiszen barki ismerheti a celszemely nyilvanos kulcsat) eltitkosit egy adatot, akkor azt csak az tudja visszafejteni, aki rendelkezik a titkos kulccsal
-hitelesites: amit a nyilvanos kulccsal vissza lehet fejteni, azt senki mas nem kuldhette, csak a titkos kulcs ismeroje (ez most nem fontos).

A gyakorlatban ennek a modszernek nagy hatranya a lassusaga, ezert ugy hasznaljak, hogy egy "egyszeru" (pl. AES) titkositasi modszernek a kulcsat titkositjak el es kuldik el, a tenyleges adattartalmat pedig mar ezzel az AES modszerrel titkositjak el.

Tehat a fenti leirast a konkret kornyezetre alkalmazva:
-A sok kicsi olcso kamera mindegyikebe bele kell tenni a szakasz technikusanal levo iranyito berendezesben levo titkos kulcs nyilvanos parjat.
-Mivel ez nyilvanos, ezert ha valaki megszerzi a fizikai eszkozt, feltorve azt nem mast tud megszerezni, mint egy nyilvanos kulcsot, ami nem ertek.
-Bekapcsolaskor az eszkoz wifin megkeresi az iranyito berendezest, kitalal egy veletlen kulcsot, azt eltitkositja a nyilvanos kulccsal, es elkuldi.
-Folyamatosan mehet az AES kulcs segitsegevel a kommunikacio, vagyis kuldhetik a videot a technikusnak.
-Ha szamitottak erre, es elnyomva a szakasztechnikusi eszkoz jelet atveszik a kommunikaciot, akkor semmit sem ertenek az adatokbol: mert az elso uzenetet nem tudjak dekodolni, igy nem rendelkeznek az AES kulccsal.
-Ha valami hiba folytan az egyik kamera "arulo" lesz, vagyis atprogramozzak ugy, hogy a tobbi kamera kommunikaciojat lehalgassa, akkor nincs semmi problama: minden kamera sajat AES kulcsot hasznal, amit egyik masik kamera sem ismer. Es a kezdeti kommunikaciot, amikor atkuldik a titkositott AES kulcsot, sem tudja lehalgatni, mert ezek a kamerak csak ahhoz rendelkeznek informacioval (ez a szakasztechnikusi eszkoz nyilvanos kulcssa), amivel egy AES kulcsot elkuldeni lehet, a fogadashoz mar nincs meg a titkos kulcsuk.

Abban az esetben, ha a csoport attol tart, hogy az ellenfelnek vannak jol mukodo quantumszamitogepei, akkor meg lehet azt tenni, hogy minden bevetes elott generalnak uj kulcspart (ez kb. tizedmasodperc-masodperc nagysagrendu ido), majd ennek a nyilvanos felet lekuldik a kamerakba (egyenkent ez egeszen gyors). Igy az akcio utan elhagyott eszkozokkel biztosan nem lehet visszaelni kesobb.

ui. a fenti modszer akkora ujdonsag volt 1976-ban, hogy az errol szolo cikkek kozleset megtagadtak a matematikai ujsagok (ertsd: nem hittek el, hogy igaz lehet), majd amikor a fentieket 1996-ban tanultam az ELTEn (illetve akkor AES helyett meg 3DES volt) , akkor mar kezdett elterjedni, mara pedig mar elkepesztoen szeles korben hasznaljak ezt a technologiat: ha mikozben ezt olvasod latsz egy kis zold lakatot a kepernyon, az azt jelenti, hogy a fenti modszerrel titkositva kaptad meg ezeket az adatokat, masreszt a nyilvanos kulcs is rendben van (amit a forum eseteben nehezebb garantalni mint a fenti leirasban, mivel a szerver messze van tolled, es mindig is messze volt).
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
És valljuk be, hogy egy perimeter security local networkének tikosításának feltörése nem igazán az a fontossági rangsor legtetején van egy kvantumszámítógép queue-jében.
Ha egy ilyen rendszert be is lokalizalnak, akkor sem nyernek túl sok infót, mert ugye ezt helységharcban szeretnék elsősorban használni, és arról sokkal egyszerűbben is tájékoztathatja az ellenséget, mint hogy a drága EW analitikai időt ilyen marhaságokra töltsék. Ha az ellenség elveszíti az épületet (mi vettük el tőlük) akkor erről sokkal egyszerűbben megkapja az infót, úgy hogy jelentik nekik.
Mivel ennek a perimeter defence rendszernek sem kell rákapcsolva lennie, kódolt hálózatra, így a kódolt hálózat számára nem lesz belőle betörési pont.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
És valljuk be, hogy egy perimeter security local networkének tikosításának feltörése nem igazán az a fontossági rangsor legtetején van egy kvantumszámítógép queue-jében.
Ha egy ilyen rendszert be is lokalizalnak, akkor sem nyernek túl sok infót, mert ugye ezt helységharcban szeretnék elsősorban használni, és arról sokkal egyszerűbben is tájékoztathatja az ellenséget, mint hogy a drága EW analitikai időt ilyen marhaságokra töltsék. Ha az ellenség elveszíti az épületet (mi vettük el tőlük) akkor erről sokkal egyszerűbben megkapja az infót, úgy hogy jelentik nekik.
Mivel ennek a perimeter defence rendszernek sem kell rákapcsolva lennie, kódolt hálózatra, így a kódolt hálózat számára nem lesz belőle betörési pont.

Mármint bagatelizálod azt,hogy mindent látsz amit az ellenség?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Mármint bagatelizálod azt,hogy mindent látsz amit az ellenség?
Egyrészt, nem látsz csak úgy, mert ahogy @bel az előbb levezette, egy sima wifi hálózat is képes elég komoly titkosításra (erre én korábban már utaltam neked). Ezen kívül ha fel is törik valamilyen csoda folytán, akkor sem látnak semmit. Ugyanis max. üres helyiségeket látnak. Elvégre ezért rakják oda őket!
Ha pedig arra gondolsz, hogy mekkora taktikai előny, hogy az ellenség megtudja, hogy melyik helység/épületszárny üres, akkor ezt egy igen egyszerű módszerrel ki tudod védeni. Külön alrendszerre teszed az egymás melletti szobákat. Így ha az egyiket fel is törik, akkor sem az összes szobát látják. Ha esetleg még valahogy egy támadás során át is veszed a kamera videó jelét, és meghamisítod (úgy mutatja, mintha üres lenne a szoba, holott már tele van behatolóval), akkor sincs semmi mivel a következő szoba rendszerét ugyan úgy külön kell törni. Ez meg idővel jár. Ha nagyon trükkös akarsz lenni, akkor a kulcs helységekbe 2 kamerát is tehetsz, egymástól független rendszeren.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 821
113
Egyrészt, nem látsz csak úgy, mert ahogy @bel az előbb levezette, egy sima wifi hálózat is képes elég komoly titkosításra (erre én korábban már utaltam neked). Ezen kívül ha fel is törik valamilyen csoda folytán, akkor sem látnak semmit. Ugyanis max. üres helyiségeket látnak. Elvégre ezért rakják oda őket!
Ha pedig arra gondolsz, hogy mekkora taktikai előny, hogy az ellenség megtudja, hogy melyik helység/épületszárny üres, akkor ezt egy igen egyszerű módszerrel ki tudod védeni. Külön alrendszerre teszed az egymás melletti szobákat. Így ha az egyiket fel is törik, akkor sem az összes szobát látják. Ha esetleg még valahogy egy támadás során át is veszed a kamera videó jelét, és meghamisítod (úgy mutatja, mintha üres lenne a szoba, holott már tele van behatolóval), akkor sincs semmi mivel a következő szoba rendszerét ugyan úgy külön kell törni. Ez meg idővel jár. Ha nagyon trükkös akarsz lenni, akkor a kulcs helységekbe 2 kamerát is tehetsz, egymástól független rendszeren.

Szerinted hülyék a világon éscezt nem tudják?
Ha ilyen egyszerű lrnbe akkorcsenki srm védené a kulcsolt eszközeit.