Atomtöltetek
- Téma indítója hiryu
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem, tényleg nem. Nem ez a probléma a regionális nukleáris háborúval, hanem az, hogy milyen gyorsan térnek át a totális háborúra és kezdik bombázni a városokat. De még ott sem a konkrétan a városokban meghaló milliók a fő probléma, hanem a kiválóan égő városokból levegőbe kerülő égéstermék, ami a sugárzó anyaggal elkeveredve már hazavágja e por mennyisége miatt brutális méretűvé növő kihullási zónákat.</blockquote>Nem hiszem, hogy így lenne, de ne próbáljuk ki.
Nem. Valamelyik fél támad. Ez tuti ezer találat, amivel többek között kicsinálja a gaz ellen atomütőerejének a jó részét is. Másnap, vagy harmadnap a maradékkal viszonozzák a szivességet. Ha ezeknek csak a 10 %a csapódik be, annak kell legalább 50 darabnak lenni. Ekkora csapást ugyanis a legnagyobb ország se élne túl. Ehez kell 2500 atomtöltet. Persze jobb, ha 150 ér célba, ezért tartottak az oroszok vagy 8000 atomtöltetet.
Nem. Valamelyik fél támad. Ez tuti ezer találat, amivel többek között kicsinálja a gaz ellen atomütőerejének a jó részét is. Másnap, vagy harmadnap a maradékkal viszonozzák a szivességet. Ha ezeknek csak a 10 %a csapódik be, annak kell legalább 50 darabnak lenni. Ekkora csapást ugyanis a legnagyobb ország se élne túl. Ehez kell 2500 atomtöltet. Persze jobb, ha 150 ér célba, ezért tartottak az oroszok vagy 8000 atomtöltetet.</blockquote>
Ha az egyik fél támad, ahogy a silóból egy méterre kiemelkedik a szivar, a másiknál már az összes riasztó torkaszakadtából üvölteni fog. Még a levegőben lesz az első támadó rakétáinka meg bombázóinak 100%-a, amikor a tüzet már viszonozzák. Persze nem bombázókkal, de az ICBM-eket hamar el tudják szerintem indítani egy ilyen esetben. Nem lesz ottsemmilyen 3 nap mulva válaszcsapás, az 3 perc mulva fog indulni, amikor még senkin egy karcolás sem esett. Napokkal később esetleg 1-1 kóbor tengeralattjáró feljön a felszínre és találomra kilő egy rakétát a másik valamelyik nagyvárosára, de a villanások nagy része biztosan lejár egy-két óra alatt.
Az 50 bekapott töltetet egy nagyobb ország túlélne. Ha töltetenként letarol mondjuk 100 km2-t és még 100x ennyit összekoszol, egy Oroszország vagy USA méretű ország területének statisztikailag elhanyagolható részéről lenne szó. Persze ahol robban ott semmi nem marad, de 500km-re onnan még a fényét se látnák.
Nem. Valamelyik fél támad. Ez tuti ezer találat, amivel többek között kicsinálja a gaz ellen atomütőerejének a jó részét is. Másnap, vagy harmadnap a maradékkal viszonozzák a szivességet. Ha ezeknek csak a 10 %a csapódik be, annak kell legalább 50 darabnak lenni. Ekkora csapást ugyanis a legnagyobb ország se élne túl. Ehez kell 2500 atomtöltet. Persze jobb, ha 150 ér célba, ezért tartottak az oroszok vagy 8000 atomtöltetet.</blockquote>
Ha az egyik fél támad, ahogy a silóból egy méterre kiemelkedik a szivar, a másiknál már az összes riasztó torkaszakadtából üvölteni fog. Még a levegőben lesz az első támadó rakétáinka meg bombázóinak 100%-a, amikor a tüzet már viszonozzák. Persze nem bombázókkal, de az ICBM-eket hamar el tudják szerintem indítani egy ilyen esetben. Nem lesz ottsemmilyen 3 nap mulva válaszcsapás, az 3 perc mulva fog indulni, amikor még senkin egy karcolás sem esett. Napokkal később esetleg 1-1 kóbor tengeralattjáró feljön a felszínre és találomra kilő egy rakétát a másik valamelyik nagyvárosára, de a villanások nagy része biztosan lejár egy-két óra alatt.
Az 50 bekapott töltetet egy nagyobb ország túlélne. Ha töltetenként letarol mondjuk 100 km2-t és még 100x ennyit összekoszol, egy Oroszország vagy USA méretű ország területének statisztikailag elhanyagolható részéről lenne szó. Persze ahol robban ott semmi nem marad, de 500km-re onnan még a fényét se látnák.</blockquote>
Egyik pontban sincs igazad, de most ezt nem fogom elmagyarázni. Előtted az egész internet.
M
molnibalage
Guest
De nem városok és olyan objektumoknál, amik égtek volna tovább...
Azok petárdák voltak a ma használatos hatóerőhöz képest. A taktikai atomfegyvereknél kb. a 10 kt volt a legenyhébb kategória egészen fel 100 kt-ig. A stratégiai hatóerő 200 kt tájától meg a csillagos égig.
M
molnibalage
Guest
Meg ahogy a Mórcika elképzeli...
Meg ahogy a Mórcika elképzeli vol. 2... A jenki válaszcsapás tudod mikor indulhatott? Az első becsapódás megerősítése után. Kettőt találhatsz, hogy miért... A kora előrejelzés arra jó, hogy megerősíthessék és biztosra menjenek, hogy valóban atomtámadás történt. Tudod te, hogy hányszor jelzett be tévesen a rendszer...? Csak pusztán a riasztásra indítani válaszcsapást = öngyilkosság...
Wrong. Lásd fent.
Fizikailag igen, de a ma ismert civilizáció megszűnne létezni a nagyvárosok és környékén és az ország gyakoratilag káoszba zuhanna vissza. Az sem mindegy, hogy 50x200 kt vagy 50 x sok Mt...
Őszintén nem tudom, hogy egy város mennyire ég. Ha van valami ipari telepe vagy gyára akkor igen van ami égjen, de az épületek nagy része vagy nem ég vagy hamar kiég és azzal annyi. Még éghetnek az erdők, de ez már területfüggő. És (szerintem) egy atomtámadás első cépontja nem a főváros kellene legyen - elvégre nem a sok civil a fő ellenséged - hanem a katonai célpontok, vezérkar bunkere, stb.
A 15kt vagy 250kt kb annyit számíthat egy nagyvárosban, hogy a város egy részét vagy nagyrészét gyalulja le. De a szomszéd megyébe egyik sem dönt le egy kártyavárnál masszívabb építményt. Valamelyik topikban épp a napokban jött elő (nem tudom mennyire valós) hogy már nem "divat" a sok megatonnás robbanófej, hanem inkább a megatonna alattiak, mert pontosan célba tudják juttatni és megfelel a célnak.
A 15kt vagy 250kt kb annyit számíthat egy nagyvárosban, hogy a város egy részét vagy nagyrészét gyalulja le. De a szomszéd megyébe egyik sem dönt le egy kártyavárnál masszívabb építményt. Valamelyik topikban épp a napokban jött elő (nem tudom mennyire valós) hogy már nem "divat" a sok megatonnás robbanófej, hanem inkább a megatonna alattiak, mert pontosan célba tudják juttatni és megfelel a célnak.
szóval szerinted ha egyszercsak megindulna a semmiből, gyakorlat bejelentése nélkül egy amerikai vagy orosz ICBM, akkor az orosz vagy amerikai kollégák tovább lógatnák a farkukat az irodában, semmi nem riasztana, mert addig dolguk nincs, amíg Manhatten fölött 100 méterrel nem látják a második Napot. Hát ez hülyeség. Szerintem minden ilyennemű indításra tiszta diliház lesz a másik oldalon.
Igen, ami a nagyvárosokra jelemző, és azok amit adtak, az megszűnne ha a nagyvárosok megszűnnének, de azt mondani, hogy az legnagyobb 50 amerikai város ha bekapna 1-1 töltetet az megszűntetné amerikát lakosságostól mindenestől az nettó hülyeség.
Közben lefuttattam 4 szimulációt, mindet Manhattanben:
15kt, mint Hiroshimában, kb 2km-es sugarú körben harmadfokú égést vagy annál rosszabbat szenvednének el
200 kt-nál ugyanez a kör 6,22 km, tehát nem lineáris a növekedés
1Mt-nál 12km, és a nagy bummot is megnézve, a Cár 50Mt-jánál ez egy 60 km sugarú kör lenne.
Persze nem mndegy, hogy melyiket kapja be a célpont, de olyan rohadt messze (egy nagy ország méreteihez viszonyítva) még a legnagyobb töltetek sem hatnak.
Ui2 tavaly böngészgettem vmi cikket, írta hogy milyen célpontnak kb mekkora töltetet szánt a NATO.
Szülővárosom ezek szerint - ipar, olajfinomító, elsőlépcsős harckocsialakulat, l<b>egalább </b>0.2-0.5 MT nagyságú töltetre volt kijelölve.
Aztán néztem a térképet: a legideálisabb pont az epicentrumnak, pont a helyi kórház felett lett volna...
(Mondjuk tőle 100 méterre építettek is egy polgári védelmi vezetési pontot, méteres vasbeton falakkal...)
Szülővárosom ezek szerint - ipar, olajfinomító, elsőlépcsős harckocsialakulat, l<b>egalább </b>0.2-0.5 MT nagyságú töltetre volt kijelölve.
Aztán néztem a térképet: a legideálisabb pont az epicentrumnak, pont a helyi kórház felett lett volna...
(Mondjuk tőle 100 méterre építettek is egy polgári védelmi vezetési pontot, méteres vasbeton falakkal...)
A többi 98% meg a fejünk felett robban félúton.
Pont ezért vagyok kiakadva, hogy Romániába telepítenek egy elfogó rendszert kéttucat rakétával. Ahelyett hagynák, hogy repüljön keresztül a fejünk fölött a címzettnek és b*sszák meg egymást. Mi a francnak akar magára hullatni egy ország égő plutónium-darabkákat ha ahoz a bulihoz neki az égvilágon semmi köze?!
Olyat csak az USA és Oroszország tud.
Mi állítja meg a rakétákat? A kevés rakétavédelmi rendszer biztosan nem.
Nem érted a problémát. Teljesen más, ha lakatlan vagy lakott területen robbantasz. A lakott területen iszonyú mennyiségű anyagot tudsz felnyomni a légkörbe és tud onnan visszapotyogni. Ezt sehol máshol nem tudod megismételni, mert leatomozhatsz egy harckocsidandárt egy erdőben, vagy csinálhatsz kísérleti robbantást a sivatagban az minimális mennyiségű anyagot fog a légkörbe juttatni, mert nincs honnan. A város maga egy iszonyú mennyiségű éghető anyagot tartalmazó massza.
Drezda napokig égett. De nem az égés ideje a lényeg, mert itt a keletkező sugárszennyezett porszerű anyagról van szó, lényegében hamuról és ez a detonációkor vagy közvetlenül az után jön létre iszonyú mennyiségben. Az erdő az semmi. Egy városban normál esetben egy lakóház egyetlen emeletén annyi fa van, mint azonos alapterületű sűrű erdőben, ha meg parkettásak a lakások, akkor talán több is. Namost a nagyvárosokban sokemeletes házak vannak, plusz a járművek, ruhák, stb. Iszonyú mennyiségű éghető anyag, amihez hozzájön az, hogy a természettel ellentétben ez itt egy lukacsos szerkezetben van viszonylag egyenletesen elkeverve a nem éghető anyagokkal, amit az atomcsapás előtt házaknak neveznek. A végeredmény az lesz, hogy a detonáció, a lökéshullám és a tűz következtében nemcsak az éghető anyagok égnek el, hanem hatalmas mennyiségű a nem éghető anyagokból származó por is a levegőbe kerül. Mindezt a robbanás után rögtön fel is nyomja a vákum a légkörbe, hogy aztán jól kihulljon onnan.
M
molnibalage
Guest
Egy db 1Mt helyett - viva MIRV - sokkal nagyobb hatásofokkal pusztít 3x200 kt.
Összetéveszted a készültséget az indítással. Nem semmi... Figyelsz te arra egyáltalán, amit valaha bárki is mondott neked..? Az előrejelző rendszer lényege az, hogy az ujj a ravaszon van, amíg az első becsapódást meg nem erősítették. Ha riasztás után csak nem akkora jönni, akkor ugye valami bibi van, fals riasztás...