Ausztrál nukleáris tengeralattjáró program

[Wilson]

azt azért valaki elmagyarázhatná, hogy 12 darab DE tengón mégis mi a tököm kerül 90 milliárd dollárba????

Why Australia wanted out of its French submarine deal

Canberra has signaled for months it was seeking to walk away over cost blowouts and delays.

www.politico.eu

a TKMS-től rendelt 6 darab Type 212CD 5,5 mrd eur:

TKMS to build six Type 212CD submarines for Germany and Norway

thyssenkrupp Marine Systems (TKMS) has been commissioned to construct six new Type 212 Common Design (CD) submarines for the Norwegian and German Navies.

www.naval-technology.com

Többek között azért mert , ezek az 5000 tonnás francia Barracuda osztályú atom-tengeralattjáró dízel-elektromossà áttervezett és az ausztrál igényekre kialakított változatai lettek volna...

 

[kamm]

azt azért valaki elmagyarázhatná, hogy 12 darab DE tengón mégis mi a tököm kerül 90 milliárd dollárba????

Why Australia wanted out of its French submarine deal

Canberra has signaled for months it was seeking to walk away over cost blowouts and delays.

www.politico.eu

a TKMS-től rendelt 6 darab Type 212CD 5,5 mrd eur:

TKMS to build six Type 212CD submarines for Germany and Norway

thyssenkrupp Marine Systems (TKMS) has been commissioned to construct six new Type 212 Common Design (CD) submarines for the Norwegian and German Navies.

www.naval-technology.com

Ezen en is eltunodtem, de aztan rajottem, hogy az a teljes kb 50 eves program ktgvetese lesz, technology transfert es jogokat beleértve.
Maga a 12 subos flotta cirka $40-50B körül lett volna tech transferrel, fegyverzettel, mindennel, no meg ugye a Barracuda a legmodernebb sub design, csak tavaly év végén adták át az elsőt, kb minden benne lehet, amit csak el tudsz képzelni.

 

[fitom]

Rácsesztek a franciák??Szegények....!Én már csak 1 kávét kérek...!

 

[speziale]

Ezen en is eltunodtem, de aztan rajottem, hogy az a teljes kb 50 eves program ktgvetese lesz, technology transfert es jogokat beleértve.
Maga a 12 subos flotta cirka $40-50B körül lett volna tech transferrel, fegyverzettel, mindennel, no meg ugye a Barracuda a legmodernebb sub design, csak tavaly év végén adták át az elsőt, kb minden benne lehet, amit csak el tudsz képzelni.

na-na...sokféle összeg repked itt az árakról...van 50 van 90 meg 145 mrd dollár is....a teljes programköltség nagy valószínűséggel a legutolsó

 

[speziale]

Többek között azért mert , ezek az 5000 tonnás francia Barracuda osztályú atom-tengeralattjáró dízel-elektromossà áttervezett és az ausztrál igényekre kialakított változatai lettek volna...

a Type 212 cd szintén egy elég masszívan áttervezett Type 212...
@rudi rakott is be róla videót...

z 5,5 mrd eur a type 212 cd esetében is tartalmaz fejlesztési költséget

 

[Wilson]

a Type 212 cd szintén egy elég masszívan áttervezett Type 212...
@rudi rakott is be róla videót...

z 5,5 mrd eur a type 212 cd esetében is tartalmaz fejlesztési költséget

Azért azt vedd számításba,hogy ez egy fele akkora hajó mint a Baraccuda..

Amúgy ha jól emlékszem a Franciák a ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) és a Mitsubishi Heavy Industries előtt nyerte meg az ausztrál tendert...

 

[szzsolt81]

Feltételezem a kínaiak volnának olyan kedvesek egy Ausztrália elleni támadó manőver esetén, hogy nem rögtön az utánpótlás elvágásával kezdik a történetet...olyan távolsaágban ahová a DE tengók nem nagyon érnek el

Az volt a koncepc, hoy nem akasztunk bajdzot Kínával, ezért elég lesz a francia dízel, attól majd Kína jól elrettten. hát. lfc
rettent, babám. ahogx a költó mondja... na ebből lett ez a vásárlás., ugyanis ezt azok a szarrágók is tudják Pekingben...
De a freanciák maguknak is köszönnjék meg a dolgot..

 

[Wilson]

Az volt a koncepc, hoy nem akasztunk bajdzot Kínával, ezért elég lesz a francia dízel, attól majd Kína jól elrettten. hát. lfc
rettent, babám. ahogx a költó mondja... na ebből lett ez a vásárlás., ugyanis ezt azok a szarrágók is tudják Pekingben...
De a freanciák maguknak is köszönnjék meg a dolgot..

Ebben nem értek egyet veled egyértelműen az amerikaiak érdekei érvényesülnek szerintem ebben a dologban,ők akarják felhasználni az auszikat Kína ellen, holott szerintem ez egy hamvába holt próbálkozás.

 

[szzsolt81]

Ebben nem értek egyet veled egyértelműen az amerikaiak érdekei érvényesülnek szerintem ebben a dologban,ők akarják felhasználni az auszikat Kína ellen, holott szerintem ez egy hamvába holt próbálkozás.

Hát, még egy olyan nyakas típus mint az ausztrál nincs a földön, szóval ha valaki azt hiszi ENNYIRE ugráltatatja őket a a Fehér HÁz...

 

[szzsolt81]

Ajánlott olvasmány, a miért-re?

Australia and the Growing Reach of China’s Military | Lowy Institute

Beijing’s maritime and aerospace capabilities will have serious implications in the event of an Indo-Pacific power play.

www.lowyinstitute.org

 

[Wilson]

Hát, még egy olyan nyakas típus mint az ausztrál nincs a földön, szóval ha valaki azt hiszi ENNYIRE ugráltatatja őket a a Fehér HÁz...

Hát az lehet, hogy az ausztrál bozótban marhákat kergető vagy aranyat kereső auszik nyakasak és makacsok, de, hogy az ausztrál kormány Sam bácsi füttyentésére egyből ugrik mint egy pincsi kutya az viszont tény...

 

[szzsolt81]

Hát az lehet, hogy az ausztrál bozótban marhákat kergető vagy aranyat kereső auszik nyakasak és makacsok, de, hogy az ausztrál kormány Sam bácsi füttyentésére egyből ugrik mint egy pincsi kutya az viszont tény...

jahh,, idézek az eggyel feletted linkeltből..

Hosszabb távon (8–20 év):
Kína megpróbálhatja kiűzni az Egyesült Államokat a Csendes -óceán nyugati részéről, és ha sikerrel jár, radikálisan megváltoztatja a térség erőviszonyait.​

 

[Wilson]

jahh,, idézek az eggyel feletted linkeltből..

Hosszabb távon (8–20 év):​

Kína megpróbálhatja kiűzni az Egyesült Államokat a Csendes -óceán nyugati részéről, és ha sikerrel jár, radikálisan megváltoztatja a térség erőviszonyait.​

Elolvastam az általad linkelt cikket ami elég jól összefoglalja az eddig ebben a témában az általam olvasott anyagokat.De annyit azért megjegyeznék, hogy ha a cikkben vázolt forgatókönyvek megvalósulnának az a nyolc atom tengó édeskevés lenne az ausztráloknak, hogy ellensúlyozzák Kína tengeri és légierejét.Ez a nyolc atom-tengeralattjáró nem más mint az amerikai haditengerészet Ausztrália által üzemeltetett ága...

 

[Rferi66]

Hát az lehet, hogy az ausztrál bozótban marhákat kergető vagy aranyat kereső auszik nyakasak és makacsok, de, hogy az ausztrál kormány Sam bácsi füttyentésére egyből ugrik mint egy pincsi kutya az viszont tény...

Az ausztráloknak nem tetszett az, hogy kína kilóra meg akarja venni az országukat. Amikor ennek hangot adtak, jöttek a kínai szankciók.

Választhattak hogy engedelmeskednek a kínaiaknak, vagy szembeszállnak velük.

Egyébként meg teljesen racionális döntés, hogy olyan országtól veszel fegyvert, aki komolyan tud segíteni egy fegyveres konfliktusban, nem pedig olyantól, aki csak egy támogató táviratot tud küldeni.

 

[Wilson]

Az ausztráloknak nem tetszett az, hogy kína kilóra meg akarja venni az országukat. Amikor ennek hangot adtak, jöttek a kínai szankciók.

Választhattak hogy engedelmeskednek a kínaiaknak, vagy szembeszállnak velük.

Egyébként meg teljesen racionális döntés, hogy olyan országtól veszel fegyvert, aki komolyan tud segíteni egy fegyveres konfliktusban, nem pedig olyantól, aki csak egy támogató táviratot tud küldeni.

Dehogy akarták csupán csak annyi történt, hogy az USA egyre növekvő nyomást gyakorolt az ausztrál kormányra, hogy minden szinten lépjen fel Kínában szemben, ha megnézed mind a két fél számára gyümölcsöző gazdasági együttműködést folytattak. Egyáltalán nem vagyok Kína fan sőt egyik nagyhatalmat sem preferálom és egyiket sem tartom a "jóságos nagybácsinak", de azt ,az elképzelést, hogy az USA majd bezárja Kínát teljesen megvalósíthatatlannak tartom.
Ez a nyolc atom tengó arra lesz jó, hogy Ausztrália az USA tengeri ereje részeként vegyen részt a Dél-kínai tengeren folytatott katonai műveletekben...

 

[Rferi66]

Dehogy akarták csupán csak annyi történt, hogy az USA egyre növekvő nyomást gyakorolt az ausztrál kormányra, hogy minden szinten lépjen fel Kínában szemben, ha megnézed mind a két fél számára gyümölcsöző gazdasági együttműködést folytattak.

Ha jól emlékszem az első problémák akkor keletkeztek a kínaiakkal való viszonyban, amikor az ausztrálok elkezdték korlátozni a kínaiak cég felvásárlásait.

A kínaiaknak ausztrália ideális terjeszkedési terület lenne. Hatalmas nyersanyag kincs, lakosság meg kínai szemmel alig van.

Ha az ausztrálok nem lépnek, csak idő kérdése lenne, hogy gyakorlatilag kínai gyarmat legyenek.

 

[Wilson]

Ha jól emlékszem az első problémák akkor keletkeztek a kínaiakkal való viszonyban, amikor az ausztrálok elkezdték korlátozni a kínaiak cég felvásárlásait.

A kínaiaknak ausztrália ideális terjeszkedési terület lenne. Hatalmas nyersanyag kincs, lakosság meg kínai szemmel alig van.

Ha az ausztrálok nem lépnek, csak idő kérdése lenne, hogy gyakorlatilag kínai gyarmat legyenek.

Szerintem az ausztrálok ott hibáztak,hogy nyakra főre beengedték a kínaiakat az országba a problémák egy részét ez generálja (a másik részét az USA) és nem a gazdasági kapcsolatok...

 

[molnibalage]

Azért érdekes az az egész. Most olvasom, hogy...

• Eredetileg 2016-ban kötöttek volna szerződést, lett belőle 2019;
• eredetileg a munka 90%-a Ausztráliában lett volna elvégezve (2,800 állás), lett belőle 60%; eredetileg
• kb. 30 milliárdból lett 66 (!!) milliárd

 

[Rferi66]

Szerintem az ausztrálok ott hibáztak,hogy nyakra főre beengedték a kínaiakat az országba a problémák egy részét ez generálja (a másik részét az USA) és nem a gazdasági kapcsolatok...

Pontosan. Beengedték a kínai embereket, a kínai cégeket, aztán amikor már kezdték soknak találni a kinai nyomulást, akkor a kínaiak megsértődtek.

 

[Wilson]

Pontosan. Beengedték a kínai embereket, a kínai cégeket, aztán amikor már kezdték soknak találni a kinai nyomulást, akkor a kínaiak megsértődtek.

De ettől még nem a gazdasági kapcsolatokkal van probléma hanem azzal, hogy Amerika nyomására az auszik is minden területén felléptek Kína ellen és az Ausztráliában élő kínaiak ahogy szerte a világon mindenhol a kínai kormány mellé álltak...