Beszélgető

[Zaphod Beeblebrox]

Ebben egyetértek, sokkal nagyobbra tartom az antik Egyiptomot, Helléneket, Rómát is mint bármeny modern birodalmat.

Róma a Görög kultúrából lopott-nőtt ki.
Egyiptom? Hát én nem vagyok elájulva tőlük, a relatív stabil rendszerüktől eltekintve, meg a építészeti örökségükön túl, nem látom miért kellene annyira csodálni őket.
Akkor már majdnem inkább a Perzsák! Törvénykezés, tudomány tekintetében is Egyiptom előtt jártak..

 

[Kopi2000]

Ez nagyon nagy téma, de röviden pártállástól függetlenül felismerni egymásban az értékeket és a jószándékot. Egy jó ügy érdekében közös minimumot meghatározni amiben egyetértünk és amiért cselekszünk. Hiszek benne, hogy lelkünk mélyén mi magyarok egy szabadságszerető, testvéries, kreatív és bátor nép vagyunk. Lehet, hogy lehülyézzük egymást a fórumon, de pl biztos vagyok benne, hogy sokan vagyunk akik ilyen vagy olyan módon igyekszünk a közösségért tenni az életben. Valahogy a magyar törzsek együtt fogaltak új hazát, együtt építettük fel az országot a tatár után, együtt védtük Európát az oszmántól, együtt vívtuk a szabadságharcokat és forradalmakat, volt nálunk reneszánsz, kiegyezés, magas tudomány és technológia, és végső soron nem a közös genetika tart össze hanem valamiféle lelküket. A reneszánszunk lehetőségét abban látom, hogy a keleti totalitarizmus és a nyugati liberalizmus között létezik magasabb minőség. Ha máshogy nem, majd a bajban ismét összekovácsolódunk, és eszünkbe sem jut mondjuk egy homokzsákpakolás után, hogy akikkel együtt sörözünk, azt előtte egy idiótának tartottuk Vannak példaképeim a magyar történelemből, akik ezt az összefogást megvalósították, de elég sok önkéntes munkát is végeztem, hogy tudjam nem utópia a bajtársiasság.

Pesszimista vagyok ebben a kerdesben, es ezt az erzest ez a forum (is) felerositette bennem....

 

[molnibalage]

Már bocs, de egyedül Britannia volt az, aki végig harcolta az egész háborút, előbb mint bármelyik szövetséges és tovább, mint a németek.


Harris egy dolgot akart, mindegyik brit katonát megmenteni. Bármi áron.

Kína itt felpofozna, de nagyon erősen. 1931-ben rohanták le Mandzsúriát a japók és a kínai japán "buli" 1945-ben ért véget.
De, ha még levonom a köztes időszakot, akkor is az 1937-es történettől folyamatos volt a háború 1945-ig.

De értem én, hogy Európa szereti a világ közepének képzelni magát.

 

[SirHiggins]

Kína itt felpofozna, de nagyon erősen. 1931-ben rohanták le Mandzsúriát a japók és a kínai japán "buli" 1945-ben ért véget.
De, ha még levonom a köztes időszakot, akkor is az 1937-es történettől folyamatos volt a háború 1945-ig.

De értem én, hogy Európa szereti a világ közepének képzelni magát.

Ok. De a közmegegyezés szerint Mandzsúria még nem a 2.vh.
Legalábbis az európai történetírás szerint
No offence

 

[Mark1993]

Kína itt felpofozna, de nagyon erősen. 1931-ben rohanták le Mandzsúriát a japók és a kínai japán "buli" 1945-ben ért véget.
De, ha még levonom a köztes időszakot, akkor is az 1937-es történettől folyamatos volt a háború 1945-ig.

De értem én, hogy Európa szereti a világ közepének képzelni magát.

Mandzsúria lerohanása 1931-ben Japán - Kínai háború volt. Úgy, hogy Kínában polgárháború dúlt, egy 15 + éve.

1938 - 39 között is csak Japán - Szovjet határháború volt, nem világháború, az sem érdekelt sokakat.

A Második világháború Európában az Német vs. Francia-Brit volt eredetileg, Európai háborúnak nevezték az Amerikaiak. A Szovjetunió lerohanásától Nagy Honvédő háború, Великая Отечественная война, Velikaja Otecsesztvennaja vojna. Pear Harbor és az USA elleni hadüzenetek nyomán Roosevelt jelentette be a tényleges Második világháborút, és a Britek lakonikusan A Háborúnak (The War) nevezték.

 

[Ember]

Róma a Görög kultúrából lopott-nőtt ki.
Egyiptom? Hát én nem vagyok elájulva tőlük, a relatív stabil rendszerüktől eltekintve, meg a építészeti örökségükön túl, nem látom miért kellene annyira csodálni őket.
Akkor már majdnem inkább a Perzsák! Törvénykezés, tudomány tekintetében is Egyiptom előtt jártak..

Igen a perzsa is nagyszerű. Azt nem tudom bizonyítani, hogy Zarathustrának lett volna köze Egyiptomhoz, maradjunk annyiban hogy nem volt, és sok szempontból talán látványosabbat produkáltak a követői, de ezt a történelmi időbeni közelség miatt is érzékeljük így. Törvénykezésben nem tudom mi alapján jártak volna előrébb, de majd utánaolvasok.
A görög kultúra viszont bizonyíthatóan az egyiptomiból nőtt ki, legalábbis a skolasztikus, mítikus alapokat tekintve. A legtöbb preszókratikus de Platón is azt állította, hogy egyiptomi papoktól tanulta a világnézetének alapjait. Megjelenésében más a görög de a világmagyarázó értelem egyiptomi eredetű, pl a görög istenek is az egyiptomiak megfelelői. Egyiptomra enyhe kifejezés, hogy relatív stabil, mert csak a tudomány mostani állása szerint kb 5000 évig ugyanaz az államszervezet, gazdaság és populációméret azt mutatja, hogy valószínűleg helyesek voltak az államszervezési ismereteik. Nagyon gazdag az egyiptomi kulturális örökség, a tudományban meg nem hiszem, hogy a perzsák mögött álltak, azok alapján ahogy a nagy piramist megépítették, illetve az eltelt időhöz képest milyen mennyiségű és minőségű művészeti és építészeti emlék maradt fenn. Valószínűleg csak a tudomány fókusza illetve a nép hozzáférése volt korlátozott. Én úgy gondolom, hogy az egyiptomi papság szándékosan tartotta a népességszámot, a technológiák elérhetőségét és a művészeti kánont egy optimálisnak vélt mértéken/irányban.
Egyszerűen nem az volt a társadalom célja, hogy a növekedjen, gazdagodjon, hódítson eljusson az űrbe stb, mások voltak a társadalmi célok. Kb mint ahogy egy tibeti buddhista vagy egy indiai fakír sem azért szegény mert nem megy neki a pénzcsinálás, hanem mert más célokat tart szem előtt.
Szvsz Egyiptom nélkül nem lett volna sem görög sem római sem modern európai civilizáció.

 

[hayate]

Ha már görög egyiptomi kultúra, érdekes kérdés de szinte lehetetlen választ találni rá:
Mi történt volna, hol tartana ma a világ ha nem semmisült volna meg az Alexandriai könyvtár bő 2000 évvel ezelőtt?

 

[Zaphod Beeblebrox]

Ha már görög egyiptomi kultúra, érdekes kérdés de szinte lehetetlen választ találni rá:
Mi történt volna, hol tartana ma a világ ha nem semmisült volna meg az Alexandriai könyvtár bő 2000 évvel ezelőtt?

Jó teoretikus kérdés, olyan 30-40-re teszik a más forrasból, hivatkozásból ismert technika-technológia eltünesét.

Ugye évezredes feltételezés, hogy az információ hozzáférésének hiánya a legnagyobb kerékkötője az egyén és a civilizáció fejlődésének, amire pont a mai kor az internettel a cáfolat.

 

[Negan]

Igen a perzsa is nagyszerű. Azt nem tudom bizonyítani, hogy Zarathustrának lett volna köze Egyiptomhoz, maradjunk annyiban hogy nem volt, és sok szempontból talán látványosabbat produkáltak a követői, de ezt a történelmi időbeni közelség miatt is érzékeljük így. Törvénykezésben nem tudom mi alapján jártak volna előrébb, de majd utánaolvasok.
A görög kultúra viszont bizonyíthatóan az egyiptomiból nőtt ki, legalábbis a skolasztikus, mítikus alapokat tekintve. A legtöbb preszókratikus de Platón is azt állította, hogy egyiptomi papoktól tanulta a világnézetének alapjait. Megjelenésében más a görög de a világmagyarázó értelem egyiptomi eredetű, pl a görög istenek is az egyiptomiak megfelelői. Egyiptomra enyhe kifejezés, hogy relatív stabil, mert csak a tudomány mostani állása szerint kb 5000 évig ugyanaz az államszervezet, gazdaság és populációméret azt mutatja, hogy valószínűleg helyesek voltak az államszervezési ismereteik. Nagyon gazdag az egyiptomi kulturális örökség, a tudományban meg nem hiszem, hogy a perzsák mögött álltak, azok alapján ahogy a nagy piramist megépítették, illetve az eltelt időhöz képest milyen mennyiségű és minőségű művészeti és építészeti emlék maradt fenn. Valószínűleg csak a tudomány fókusza illetve a nép hozzáférése volt korlátozott. Én úgy gondolom, hogy az egyiptomi papság szándékosan tartotta a népességszámot, a technológiák elérhetőségét és a művészeti kánont egy optimálisnak vélt mértéken/irányban.
Egyszerűen nem az volt a társadalom célja, hogy a növekedjen, gazdagodjon, hódítson eljusson az űrbe stb, mások voltak a társadalmi célok. Kb mint ahogy egy tibeti buddhista vagy egy indiai fakír sem azért szegény mert nem megy neki a pénzcsinálás, hanem mert más célokat tart szem előtt.
Szvsz Egyiptom nélkül nem lett volna sem görög sem római sem modern európai civilizáció.

Kár,hogy az egész úgy ahogy van,nem igaz-tömény hülyeség.
A népesség növekedését a kor technológiai lehetőségei maximalizálták,nem a papok.
Az Egyiptomi Birodalom többször is széteset,meghóditották,újraalakult,és folyamatosan változott is.
Egyiptom többször is megprobált hóditani,földrajzi helyzete és erőforráslehetőségei határolták be ez irányú lehetőségeit (kb mint Kináét is).

 

[OhioNurse]

Vitézek A Hazáért

EGY GYILKOSSÁG MARGÓJÁRA 1947 októberében a Budapesti Népbíróság ítélethirdetésére gyülekeztek az emberek. Nem sokakat engedtek be a terembe, gyér és bizonyára válogatott hallgatóság, a vádlott és a...

www.facebook.com

 

[enzo]

IA görög kultúra viszont bizonyíthatóan az egyiptomiból nőtt ki, legalábbis a skolasztikus, mítikus alapokat tekintve. A legtöbb preszókratikus de Platón is azt állította, hogy egyiptomi papoktól tanulta a világnézetének alapjait. Megjelenésében más a görög de a világmagyarázó értelem egyiptomi eredetű, pl a görög istenek is az egyiptomiak megfelelői. Egyiptomra enyhe kifejezés, hogy relatív stabil, mert csak a tudomány mostani állása szerint kb 5000 évig ugyanaz az államszervezet, gazdaság és populációméret azt mutatja, hogy valószínűleg helyesek voltak az államszervezési ismereteik. Nagyon gazdag az egyiptomi kulturális örökség, a tudományban meg nem hiszem, hogy a perzsák mögött álltak, azok alapján ahogy a nagy piramist megépítették, illetve az eltelt időhöz képest milyen mennyiségű és minőségű művészeti és építészeti emlék maradt fenn. Valószínűleg csak a tudomány fókusza illetve a nép hozzáférése volt korlátozott. Én úgy gondolom, hogy az egyiptomi papság szándékosan tartotta a népességszámot, a technológiák elérhetőségét és a művészeti kánont egy optimálisnak vélt mértéken/irányban.
Egyszerűen nem az volt a társadalom célja, hogy a növekedjen, gazdagodjon, hódítson eljusson az űrbe stb, mások voltak a társadalmi célok. Kb mint ahogy egy tibeti buddhista vagy egy indiai fakír sem azért szegény mert nem megy neki a pénzcsinálás, hanem mert más célokat tart szem előtt.
Szvsz Egyiptom nélkül nem lett volna sem görög sem római sem modern európai civilizáció.

A görög istenek alapvetően a proto-indoeurópai panteon istenségei, ahogy a római vagy az indiai vagy a skandináv stb. (még a nevek is sokszor megegyeznek, Zeusz (Pater), Jupiter, Djausz-Pita.)
Aztán ezeket igyekeztek az egyiptomi istenekkel megfeleltetni, de ez már a hellenisztikus birodalmak korában lehetett.

 

[molnibalage]

Igen a perzsa is nagyszerű. Azt nem tudom bizonyítani, hogy Zarathustrának lett volna köze Egyiptomhoz, maradjunk annyiban hogy nem volt, és sok szempontból talán látványosabbat produkáltak a követői, de ezt a történelmi időbeni közelség miatt is érzékeljük így. Törvénykezésben nem tudom mi alapján jártak volna előrébb, de majd utánaolvasok.
A görög kultúra viszont bizonyíthatóan az egyiptomiból nőtt ki, legalábbis a skolasztikus, mítikus alapokat tekintve. A legtöbb preszókratikus de Platón is azt állította, hogy egyiptomi papoktól tanulta a világnézetének alapjait. Megjelenésében más a görög de a világmagyarázó értelem egyiptomi eredetű, pl a görög istenek is az egyiptomiak megfelelői. Egyiptomra enyhe kifejezés, hogy relatív stabil, mert csak a tudomány mostani állása szerint kb 5000 évig ugyanaz az államszervezet, gazdaság és populációméret azt mutatja, hogy valószínűleg helyesek voltak az államszervezési ismereteik. Nagyon gazdag az egyiptomi kulturális örökség, a tudományban meg nem hiszem, hogy a perzsák mögött álltak, azok alapján ahogy a nagy piramist megépítették, illetve az eltelt időhöz képest milyen mennyiségű és minőségű művészeti és építészeti emlék maradt fenn. Valószínűleg csak a tudomány fókusza illetve a nép hozzáférése volt korlátozott. Én úgy gondolom, hogy az egyiptomi papság szándékosan tartotta a népességszámot, a technológiák elérhetőségét és a művészeti kánont egy optimálisnak vélt mértéken/irányban.
Egyszerűen nem az volt a társadalom célja, hogy a növekedjen, gazdagodjon, hódítson eljusson az űrbe stb, mások voltak a társadalmi célok. Kb mint ahogy egy tibeti buddhista vagy egy indiai fakír sem azért szegény mert nem megy neki a pénzcsinálás, hanem mert más célokat tart szem előtt.
Szvsz Egyiptom nélkül nem lett volna sem görög sem római sem modern európai civilizáció.

Tuti nem igaz.

 

[Ember]

Tuti nem igaz.

Pedig de, nagyon magas szinten állt az orvostudomány, benne a születésszabályozás is, ami nem meglepetés, volt idejük bőven kifejleszteni az optimális módszereket.
A papság pedig nem csak a vallás őre volt (nem is volt olyan szavuk, hogy vallás, tehát a papságot akár arisztokráciának is hívhatjuk, de nem születési előjog volt) hanem a tudomány, művészetek és a politika letéteményese is. Mint ahogy a modern népességrobbanás is a vallás, tudomány, orvostudomány, családtervezés vagy annak hiánya eredménye.
Ma sok afrikai orszàgban a tudatlanság miatt lesz sok gyerek, míg az araboknál vallási motiváció dominál.

The Surprisingly Advanced Medicine of Ancient Egypt

The advanced medicine of ancient Egypt included effective wound care, contraceptives, more drugs than a modern pharmacy, accurate diagnoses of heart disease, and more.

www.thecollector.com

 

[Flexus]

Mai Index anyázás: A mai egy kicsit más mint az eddigiek. Nem bánják a kannibalizmust a repülőgép-baleset után halott társaikat felfaló túlélők

Azért más, mert most az index (szándékosan kisbetűvel) annyira mélyre süllyedt, hogy az már nem etikátlan, hanem erkölcstelen. A cikkben is végig azt ismételgeti, hogy "A módszer ugyan morálisan erősen megkérdőjelezhető, " Nem kedves index. Amikor emberek egy csoportjának a között kell választani, hogy halott társaik húsát egyék, vagy maguk is meghalnak, ami szöges ellentétben áll a saját hitükkel, és az emberi civilizáció tanításával, akkor nem írunk le olyat, hogy FELFALTÁK. Ha ezt képtelenek vagytok megérteni, akkor hagyjatok fel az újságírással, vagy minek is nevezik azt amit műveltek. Ha még arra sem vettétek a fáradtságot, hogy utána nézzetek, már így az 50. évforduló kapcsán legalább, hogy mekkora lelki válságot okozott ez nekik, hogy maga a pápa mentette fel őket, akkor minek ragadtok tollat/billentyűzetet? Úgy írjátok le, hogy "Nem bánják..." mintha érdemnek tekintenék. Nem kedves idióta szerző. Iszonyatos döntést kellett hozniuk, és jól döntöttek. A cím alapján azt képzelhetnénk, hogy lezuhant egy repülőgép, és pár kannibál utas nekiült jóízűen falatozni a halott utasokból. Hülye állatok.

 

[molnibalage]

An aircraft hijack to escape from the Soviet Union

Back in the 1970s, migrating from the Soviet Union was an unattainable dream for many, particularly Jews wanting to leave for Israel. To leave the Soviet Union for another country, it was ne

coldwarconversations.com

 

[Kim Philby]

Igen a perzsa is nagyszerű. Azt nem tudom bizonyítani, hogy Zarathustrának lett volna köze Egyiptomhoz, maradjunk annyiban hogy nem volt, és sok szempontból talán látványosabbat produkáltak a követői, de ezt a történelmi időbeni közelség miatt is érzékeljük így.

Azért a "perzsa" így ebben a formában nem igaz. Ugye a méd birodalom szétesésével indult, annak alapjain, Kürosz alatt, egészen Alexandroszig. Majd a párthus birodalom vette át a szerepét a római időkben, utánuk a Szaszanidák. Innen nézve volt homogén államalakulat.
Méd-mada-magya-magi-mágus papi réteg vezetésével akár az egyiptomi papság, nem szorosan a lelki dolgokkal foglalkozott, hanem holisztikusan, mindennel. A párthus birodalmat sem hanyagolnám el.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Azért a "perzsa" így ebben a formában nem igaz. Ugye a méd birodalom szétesésével indult, annak alapjain, Kürosz alatt, egészen Alexandroszig. Majd a párthus birodalom vette át a szerepét a római időkben, utánuk a Szaszanidák. Innen nézve volt homogén államalakulat.
Méd-mada-magya-magi-mágus papi réteg vezetésével akár az egyiptomi papság, nem szorosan a lelki dolgokkal foglalkozott, hanem holisztikusan, mindennel. A párthus birodalmat sem hanyagolnám el.

Oké, de az Egyiptomi civilizációval párhuzamba állítva, hogy értèkeled a Perzsa birodalmat?
Csillagászati ismereteik sokkal fejlettebbek voltak, ahogy a matematikájuk is. Kifejezetten jó fémművesek is voltak, és modernebb törvénykezési redszerük volt. -Már amennyire tudom.

 

[Kim Philby]

Oké, de az Egyiptomi civilizációval párhuzamba állítva, hogy értèkeled a Perzsa birodalmat?
Csillagászati ismereteik sokkal fejlettebbek voltak, ahogy a matematikájuk is. Kifejezetten jó fémművesek is voltak, és modernebb törvénykezési redszerük volt. -Már amennyire tudom.

Fej-fej mellett, de ugye a perzsa birodalom nem annyira régi mint az egyiptomi. Persze ha a sumer/asszír/babiloni birodalmat is belevesszük, akkor egyenrangú. Egyiptom sem egységes kifejezetten. Alsó-, Felső-Egyiptom, egyesülésük, hikszoszok, hellenizmus, stb. Egyenrangúak így.

 

[Ramzana]

Most jött szembe velem, tippek, hogy hol van?

 

[Árpicsek]

Most jött szembe velem, tippek, hogy hol van?

Törökország. Ha jól tudom.