Beszélgető

[Törölt tag 008]

Melyik is volt az a bank vagy biztosító, ami kapott 50 milliárd állami tőkét majd 1 milliárdért eladtuk külföldnek?
Lehet azt a hitelt már visszafizettük amit arra felvettünk.

 

[Wilson]

Egy romhalmaz volt a legtobb gyar anno, az meg a sajat korrupt elitunk szemetsege volt, hogy inkabb eladtak azonnal, mintsem beruhaztak volna es utana adjak el azt a par kulcsteruletet, ami megerte volna. Kopkodhettek az EU-ra, de a valagad regen kilogna a gatyabol, ha nem leptunk volna be.

Azért némileg cizellálnám a dolgotA rendszerváltáskor a magyar iparnak voltak olyan teruletei ahol semmi szükség nem volt privatizációra a magyar mezőgazdaság és a hozzá kapcsolódó élelmiszer és feldolgozó ipar pedig vitán felül világszínvonalú volt.A magyar mezőgazdaság szétverése(kárpótlási jegy)a hozzákapcsolódó élelmiszer és feldolgozóipar rablóprivatizációja pedig a szemembe egyértelműen köztörvényes bűncselekmény volt.

 

[aquarell]

Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy az akkori magyar ipar, de a mezögazdasâg is tûlnyomó mrtekben arra a keleti piacra termelt, amelyik rövid idö alatt fizetésképtelen lett.
A fizetöképes piacok nem vártak a Globus 10 literes uborkakonzevjeire , se a rettenetes magyar borokra, se a magyar ömlesztett sajtra. Aki itt álmodozik, az csak gondoljon vissza egy ABC-re ûgy 1989-ben, ha mâr nincs pontos ismerete az akkori helyzetröl.
Töke, hogy az ipar és a mezögazdaság átálljon piacképes termékekre nem volt. Pont.
Minimális volt a kivétel.

 

[Wilson]

Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy az akkori magyar ipar, de a mezögazdasâg is tûlnyomó mrtekben arra a keleti piacra termelt, amelyik rövid idö alatt fizetésképtelen lett.
A fizetöképes piacok nem vártak a Globus 10 literes uborkakonzevjeire , se a rettenetes magyar borokra, se a magyar ömlesztett sajtra. Aki itt álmodozik, az csak gondoljon vissza egy ABC-re ûgy 1989-ben, ha mâr nincs pontos ismerete az akkori helyzetröl.
Töke, hogy az ipar és a mezögazdaság átálljon piacképes termékekre nem volt. Pont.
Minimális volt a kivétel.

Azért ez nem teljesen így volt már 1987-n a magyar mezőgazdaság és az ahhoz kapcsolódó élelmiszer és feldolgozó ipar olyan szinten volt,hogy elérte a fejlett nyugat államok szintjét mind technológiában,mind termelési és termesztési rendszerekben és ezt jó néhány nyugat-európai és amerikai mezőgazdasági és élelmiszeripari szervezet,szakértő is elismerte az tény,hogy a keleti piacokra történő értékesítés jelentős volt,de az általános tévhit,hogy a magyar mezőgazdaság illetve a feldolgozó és élelmiszer ipar nem lett volna képes a megfelelő termékek előállítására a nyugati piacokra(csak megjegyzem a magyar élelmiszeripar nagyon is szállított nyugat-európai piacokra) épp ellenkezőleg a nyugat-európai meghatározó mezőgazdasági és élelmiszeripari szereplők nagyon komolyan tartottak a magyar mezőgazdaságtól a rendszerváltás idején mert pontosan tudták,hogy nagyon is versenyképesek vagyunk,és a magyar politikusak nagyon is hathatós közreműködésével tettek arról,hogy a magyar (világszínvonalú)élelmiszeripari és feldolgozó kapacitását lenullázzák,és a magyar mezőgazdaságot belekényszerítsék egy sokkal alacsonyabb hozzáadott értékű nyersanyag/alapanyag termelő szerepbe.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy az akkori magyar ipar, de a mezögazdasâg is tûlnyomó mrtekben arra a keleti piacra termelt, amelyik rövid idö alatt fizetésképtelen lett.
A fizetöképes piacok nem vártak a Globus 10 literes uborkakonzevjeire , se a rettenetes magyar borokra, se a magyar ömlesztett sajtra. Aki itt álmodozik, az csak gondoljon vissza egy ABC-re ûgy 1989-ben, ha mâr nincs pontos ismerete az akkori helyzetröl.
Töke, hogy az ipar és a mezögazdaság átálljon piacképes termékekre nem volt. Pont.
Minimális volt a kivétel.

Ha így is lett volna akkor sem magyarázat arra, hogy pl a saját belpiacunkra termelő és kiszolgáló cukorgyárokat miért kellett Eu kvótákért elkótyavetélni. A malmok privatizációja, és a többi magyar igényeket kiszolgáló fix bevétellel rendelkező cégek jó része is simán csak a "tűz" közelében lévők meggazdagodását szolgálta.

 

[phaidros]

Megint sikerült elkerülni a katedráról történő politikai pedofíliát. Ja nem. Pedig de nagy diktatúra van ám. Ja az sem.

 

[phaidros]

Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy az akkori magyar ipar, de a mezögazdasâg is tûlnyomó mrtekben arra a keleti piacra termelt, amelyik rövid idö alatt fizetésképtelen lett.
A fizetöképes piacok nem vártak a Globus 10 literes uborkakonzevjeire , se a rettenetes magyar borokra, se a magyar ömlesztett sajtra. Aki itt álmodozik, az csak gondoljon vissza egy ABC-re ûgy 1989-ben, ha mâr nincs pontos ismerete az akkori helyzetröl.
Töke, hogy az ipar és a mezögazdaság átálljon piacképes termékekre nem volt. Pont.
Minimális volt a kivétel.

Igen volt ilyen is, és csak ilyen volt? Nem. Mégsem csak azokat verték szét. És miért nem lehetett megtartani a keleti piacot, ha ott erre volt igény és felvásárló?

 

[molnibalage]

Megint sikerült elkerülni a katedráról történő politikai pedofíliát. Ja nem. Pedig de nagy diktatúra van ám. Ja az sem.

Figyu,a szart nem kéne védeni.
8 hónapja volt az első lezárás. Az alatt nem sikerült a 2x2-őt kitalálni.
Ha neked nem tetszik az, hogy leírja az ügyben értintett tájékoztatásban, akkor szerintem fordítva ülsz a lovon.

 

[phaidros]

Azért ez nem teljesen így volt már 1987-n a magyar mezőgazdaság és az ahhoz kapcsolódó élelmiszer és feldolgozó ipar olyan szinten volt,hogy elérte a fejlett nyugat államok szintjét mind technológiában,mind termelési és termesztési rendszerekben és ezt jó néhány nyugat-európai és amerikai mezőgazdasági és élelmiszeripari szervezet,szakértő is elismerte az tény,hogy a keleti piacokra történő értékesítés jelentős volt,de az általános tévhit,hogy a magyar mezőgazdaság illetve a feldolgozó és élelmiszer ipar nem lett volna képes a megfelelő termékek előállítására a nyugati piacokra(csak megjegyzem a magyar élelmiszeripar nagyon is szállított nyugat-európai piacokra) épp ellenkezőleg a nyugat-európai meghatározó mezőgazdasági és élelmiszeripari szereplők nagyon komolyan tartottak a magyar mezőgazdaságtól a rendszerváltás idején mert pontosan tudták,hogy nagyon is versenyképesek vagyunk,és a magyar politikusak nagyon is hathatós közreműködésével tettek arról,hogy a magyar (világszínvonalú)élelmiszeripari és feldolgozó kapacitását lenullázzák,és a magyar mezőgazdaságot belekényszerítsék egy sokkal alacsonyabb hozzáadott értékű nyersanyag/alapanyag termelő szerepbe.

Pl. már a rendszerváltás előtt a világ legmodernebb francia víziszárnyas vágósora üzemelt Magyarországon és prémium termékeket exportált Franciaországba, Németországba. Vagy a MezőGép jelentős részét felvásárolták a kanadaiak és azt a termékpalettát viszik tovább.
De ha el is kellett volna adni, mert nem volt tőke fejleszteni, akkor miért kellett mélyen áron alul eladni? Erre mi a magyarázat?

 

[phaidros]

Figyu,a szart nem kéne védeni.
8 hónapja volt az első lezárás. Az alatt nem sikerült a 2x2-őt kitalálni.

Figyu, a szart nem kéne keverni. Nem kell katedráról politizálni. Pont. A gyök kettőknek is meg kellene érteni.

Vagy... akkor pl én tolhatok Fidesz-propagandát tanítás címszó alatt a gyerekednek? (Tudom, hogy nincs, de ha lenne.) Akkor is ugyan ezt nyilatkoznád? -Nem, nem fogok, mert nem vagyok kulturálatlan baromálat és politikai pedofil.

 

[aquarell]

Én a magyar ipar és mezögazdaság szinvonalárôl beszélek. Nem a „privatizációról“. Ez két különbözö dolog.
Hogy „ féltek“ a magyar mezögazdasâgtól? Igen, ahogy féltek a varsói szerzödés csapataitól is, ami 1990-körül egyszerüen szétesett.
Könyvet tudnék irni a magyar ipar és mezögazdaság akkori helyzetèröl,ill arról, mit láttam saját szememmel 1990-93.
Irtózatos tökebefektetésre lett volna szükség mindkettöbe. És ez a pénz egyszerüen nem állt rendelkezésre.
Ahogy emlékszem, a cukorgyárak de a malmok is erösen függtek az orosz piac tól. Ahogy az Ikarusz, a MOM stb is.

 

[phaidros]

Én a magyar ipar és mezögazdaság szinvonalárôl beszélek.

Én is arról írtam, hogy volt egy sok, tök normális színvonalon levő gyár, zömében mégsem maradt meg magyar tulajdonban.

 

[aquarell]

Pl. már a rendszerváltás előtt a világ legmodernebb francia víziszárnyas vágósora üzemelt Magyarországon és prémium termékeket exportált Franciaországba, Németországba. Vagy a MezőGép jelentős részét felvásárolták a kanadaiak és azt a termékpalettát viszik tovább.
De ha el is kellett volna adni, mert nem volt tőke fejleszteni, akkor miért kellett mélyen áron alul eladni? Erre mi a magyarázat?

1.A lopási szândek.
2.Mert realizálták, hogy nincs pénz a szükseges fejlesztésekre es jobb eladni, mint megvârni a hanyatlâst.
3.Ezek a pozitiv pëldák sajnos csak a jeghegy csúcsa voltak. Egyedi esetek.
4. Függösség egy vagy kevés vevötöl.
5 - 150. Tökehiâny.....
Szerintem, a sajât tapasztalatom alapján.

 

[Halfdan]

Igen volt ilyen is, és csak ilyen volt? Nem. Mégsem csak azokat verték szét. És miért nem lehetett megtartani a keleti piacot, ha ott erre volt igény és felvásárló?

Te hallottál arról, a mig29 miből kaptuk? A szovjet államadósság -egy részének- fejében.
Azért nem sikerült megtartani a keleti piacot, mert nem volt FIZETŐKÉPES fogyasztó!

 

[Wilson]

Pl. már a rendszerváltás előtt a világ legmodernebb francia víziszárnyas vágósora üzemelt Magyarországon és prémium termékeket exportált Franciaországba, Németországba. Vagy a MezőGép jelentős részét felvásárolták a kanadaiak és azt a termékpalettát viszik tovább.
De ha el is kellett volna adni, mert nem volt tőke fejleszteni, akkor miért kellett mélyen áron alul eladni? Erre mi a magyarázat?

A feldolgozó és élelmiszeriparban nem volt eladási kényszer szimplán az történt sok esetben,hogy áron alul értékesítették vagy privatizálták ezeket az egységeket amelyek sok esetben külföldi tulajdonba kerültek és sokat közülük a külföldi tulajdonos rövid időn belül bezárt az egység piacait pedig átvette.A megmaradó feldolgozó és élelmiszeripari uzemek pedig egy két kivételtől eltekintve külföldi tulajdonban maradtak,talán ez most kezd változni.

 

[aquarell]

Egy pelda:
Traktorokat hoztak be Beloruszból mint fizetseg a kiszállitott élelmiszerekèrt. Barter volt, annyira nem volt pénz ott ( sem).
Aztán kellet 1 ev, amig el lehetett adni a traktort nagy nehezen.
Az élelmiszergyártó addig nem tudott vârni és szépen tönkrement.
Annyi 10-20 literes konzervet életemben nem láttam, mint ott raktáron. Még csak haza se lehetett vinno, mert kinek kell egyszerre 20 liter savanyú uborka?

 

[Wilson]

Én a magyar ipar és mezögazdaság szinvonalárôl beszélek. Nem a „privatizációról“. Ez két különbözö dolog.
Hogy „ féltek“ a magyar mezögazdasâgtól? Igen, ahogy féltek a varsói szerzödés csapataitól is, ami 1990-körül egyszerüen szétesett.
Könyvet tudnék irni a magyar ipar és mezögazdaság akkori helyzetèröl,ill arról, mit láttam saját szememmel 1990-93.
Irtózatos tökebefektetésre lett volna szükség mindkettöbe. És ez a pénz egyszerüen nem állt rendelkezésre.
Ahogy emlékszem, a cukorgyárak de a malmok is erösen függtek az orosz piac tól. Ahogy az Ikarusz, a MOM stb is.

Édeasapám révén van rálátásom a dolgokra akkor ő igen csak benne volt a sűrűjében ment a szöveg az irtózatos tőke befektetésekről meg az elavult technológiáról de egyik sem volt igaz egyszerűen az történt,hogy áron alul kiárulták kiprivatizálták őket.Csak egy példa megtörtént eset 90 évek eleje magyar befektető/uzletember szerette volna megvenni a magyar cukorgyárak egy részét megvolt az anyagi háttere hozzá és egy komoly üzleti tervvel valamint megfelelő szakmai háttérrel rendelkezett de még csak szóba sem áltak vele mindegyik cukorgyár külföldi kézbe került.

 

[aquarell]

Ez az un privatizáció. Egy óriási disznóság az egész. Nagyon kevés kivétellel. Meg töketlenség az ÁPV-nél.

 

[aquarell]

PS:A keletnémetek sem jártak jobban

 

[enzo]

PS:A keletnémetek sem jártak jobban

Ott a nyugat szanálta az egészet, ami persze azzal járt, hogy szinte az összes keleti ipari vállalat vagy megszűnt, vagy átvette egy nyugati cég. Versenyképességük, ha volt is addig, azzal megszűnt, hogy bevezették a nyugatnémet márkát keleten is. A keletnémet állam megszűnt, a teljes állami vagyon a vagyonkezelő (Treuhand) kezébe ment át. Ezt egyébként még az NDK hozta létre az alatt a rövid idő alatt, ami a szabad választások és az újraegyesülés között eltelt.
De hozzá kell tenni, hogy az NDK addig is jelentős pénzügyi támogatást kapott nyugatról, különböző bújtatott formákban.