Beszélgető

[Törölt tag]

Azt meg a történelem eldönti, sugárút vagy zsákutca!

Csillagromboló

....10 évvel ezelőtti programból....
Ezt külön kiemelném:
"Fel kell tehát ruházni az Európai Uniót olyan eszközökkel, hogy tagjait folyamatosan az értékek képviseletére és az alapelvek betartására késztesse; enélkül nincs erős Európa."

Akkoriban még senki sem gondolta volna, hogy "európai érték" az import muszlim meg a transzióvóbácsi.

 

[aquarell]

Csak emlékeztetőül:
+ A Fidesz 2009-ben: „A csalódások ellenére a Fidesz Európa-politikájának sarkalatos tétele, hogy különbséget kell tenni az Európai Unió intézményeinek működése és a magyar kormány elmúlt években kifejtett tevékenysége között. A kormány minden próbálkozása jól látható módon arra irányul, hogy dilettantizmusa, történelmileg példátlan korrupciója és a hatalommal való gátlástalan visszaélései minden következményéért lehetőleg – mások mellett – az Európai Unióra hárítsa a felelősséget. (...) Ennek eredményeként az Európai Unió megítélése a magyar közvélemény szemében az elmúlt években drámaian romlott. Nálunk is bekövetkezett tehát az az Európában nem szokatlan jelenség, hogy a saját kormányunk által előidézett bajok miatt végül az európai integráción csattan az ostor.



Sőt, a Fidesz azt is leszögezte: Brüsszel nem Moszkva! „A felismeréshez, hogy az uniós tagság csak lehetőség, nem önmagában főnyeremény, az is hozzátartozik, hogy a magyar kormány végre megértse:



nem lehet mindig Brüsszelre mutogatni; az unió mi magunk vagyunk.
(kiemelés tőlem)

Az uniós intézmények döntései nem külső diktátumok, hanem azokban mi is részt veszünk.”

„Nem lehet mindig Orbánra mutogatni, Orbân mi magunk vagyunk.
A magyar kormány döntèsei nem külsö diktâtumok, hanem azokban mi is rèszt veszünk.“

 

[aquarell]

Mondjuk egy stadion ?

Gönczröl egy nyilvânos pissoirt kellett volna elnevezni .

 

[zeal]

Gönczröl egy nyilvânos pissoirt kellett volna elnevezni .

Nem mertem ezt a poént elsütni, pedig adja magát az ötlet.

 

[szzsolt81]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Halfdan]

Csillagromboló

De szigorúan a türk tanácstól jöhet, semmiképp a "hanyattló nyugati" tìpusok!

 

[Halfdan]

Gönczröl egy nyilvânos pissoirt kellett volna elnevezni .

Részemről okè.

 

[Törölt tag]

De szigorúan a türk tanácstól jöhet, semmiképp a "hanyattló nyugati" tìpusok!

Nem! Magyar égre szittya csillagrombolót!
HM Currus!

 

[L.O.B]

.

 

[szzsolt81]

„Nem lehet mindig Orbánra mutogatni, Orbân mi magunk vagyunk.
A magyar kormány döntèsei nem külsö diktâtumok, hanem azokban mi is rèszt veszünk.“

ha már szembejött a facebookon., sztem ha ennyi az ellenzéki kiállás, a Fidesznek nem kell félni 2022-től.

 

[szzsolt81]

 

[OhioNurse]

.

 

[beta]

Édesapám szinte csak rtl híradóból és hvg-ből tájékozódott.
Fél évig hallgattam, hogy ezt a vírust csak a zorbán találta ki, influenza minden évben van, persze van vírus, de gyenge valami, csak a gazdasági helyzetet akarják leplezni vele.
A lélegeztetőgépeket is csak azért veszik, hogy lázárt tömjék pénzzel.
Kedden diagnosztizálták korona vírussal, de hazament, hogy csak egy kicsit beteg, kipiheni.
Vasárnap vitte be a mentő, légzőmaszkot adtak rá.
Tegnap éjjel már el kellett altatni és be kellett csövezni annyira leromlott az állapota.
Ha még kedden befeküdt volna már kint lenne.
Most lehet belehal.
Remélem azokat is utoléri a sors akik a hazug híreket írták és felmondták.

Sajnálatos ami az apáddal történik, reméljük felépül. Szerencse a szerencsétlenségben, hogy erre nagyon rossz helyzetben is van komoly remény. De ez a helyzet nem ment fel téged az alól, amit most ezzel kapcsolatban előadsz. Éppen te is azok közé tartozol, akik azt a narratívát képviselik, hogy a kormány jól kezeli a járványhelyzetet, az ellenzék meg - beleértve az RTL Híradót és a HVG-t is - csak felnagyítják a problémát. Erre most azzal vádolod ezeket, hogy ők kicsinyítik a helyzet súlyosságát? A magyarázatod nem pusztán a kialakult helyzetnek mond ellent, hanem önmagában is ellentmondásos.
A járvány bizonyos mértékig mindenképpen terjed és valamennyi áldozatot mindenképpen szed. Csodák nincsenek. Magyarországon az egyik súlyosbító tényező, hogy Orbán ősszel szándékosan elengedte a járványt. Ennek oka, hogy tavasszal azt tapasztalta, hogy ha az embereket menti, akkor jobban visszaesik a GDP. Ezért most a GDP-t menti, az embereket meg veszni hagyja. Van cikk ami meg is becsülte hány magyar hal meg pluszban emiatt. Orbán ezt azért teszi, mert a GDP visszaesése alapvetően veszélyezteti a 2022-es választási esélyeit. Neki megéri feláldozni az apádat, hogy választást nyerjen.
Másik probléma, hogy a kormány alkalmatlan a válság kezelésére. Az egész nyár a rendelkezésére állt, hogy felkészüljön az őszre, de képtelenek megszervezni összetettebb védekezést. Kb csak a szigorítást ismerik. De ugye azt is direkt későn hozták.
Jelenleg az egyik legsúlyosabb probléma a szakemberhiány. Például lélegeztetőgépet kb 1000-1100-at képesek egyszerre kezelni. És vettünk 16ezret. Tíz évvel ezelőtt is tudni lehetett, hogy nincs sok szakember, sürgősen változtatni kéne a helyzeten. De nem tettek semmit. Itt az eredménye.
Probléma még az egészségügy általános rossz helyzete. Több száz milliárd forintot vontak ki belőle tíz év alatt. Ahelyett, hogy mondjuk a kórházi fertőzésekkel foglalkoztak volna. Most meg kiderült, hogy a kovidos áldozatok egy része a kórházi fertőzésbe hal bele, nem a koronavírusba. Pedig évek óta megy a jelzés, hogy túl sok a kórházi fertőzés.
A kormány példamutatása is tragikus. Főleg tavasszal és nyáron volt az. Maszk nélkül mászkáltak, nyáron meg mindenhova utazgattak a világba, miközben az ellenkezőjéről papoltak.
Jelenleg kb a világ harmadik legrosszabb helyzete a magyar az áldozatok számát nézve, egymillió főre vetítve persze. A kormány ezt azzal próbálja kompenzálni, hogy eltitkolja az adatokat és bármit arról, hogy milyen a helyzet. Az áldozatok jóval magasabb is lehet a bevallottnál. De ha az emberek nem tudnak a valós helyzetről, akkor nem is aggódnak annyira. És nem is kérik számon a kormányon, hogy miért nem tette a dolgát. Mellesleg a járvány gazdasági válságkezelése is hasonlóan "sikeres". Időnként a nem kormánypárti média jut annyi infóhoz, hogy rá tud mutatni, hogy milyen a helyzet is valójában. De épp ez az. Aki nem kormánypárti médiából tájékozódik az inkább túllihegi a járványhelyzetet, nem pedig alulbecsüli.

 

[beta]

válaszonline?
A kutyám ma is szrt helyette különbet. ;-)
Vegyed a fáradtságot, olvass utána, hogy ki mikor és miért és mit vett meg a Balaton körül.
Mert szoci panamával kezdődött.
Egy kis gyorstalpaló from to. ;-)
...
"Balaton-part beépítését lehetővé tevő törvénymódosítást 2006-ban a Gyurcsány-kormány hozta meg. Ezzel az akkor már egész Balatont kezében tartó SCD Group került helyzetbe, akik nagy balatoni beruházást ígéretek, százmilliárdos hasznot, amiből végül semmi sem lett. Van egy paraszthajszálnyi különbség a daliás szocialista idők és a 2010 utáni helyzet között, hiszen akkoriban a nagyvállalkozók balatoni érdekeltségeiket csődbe juttatták: utánuk nem maradt más, mint üres ígéretek és tervek, szellemszállodák és gazzal benőtt kempingek. Most viszont a Balaton épül, a szálláshelyek egymás után újulnak meg és fogadják a rekordmennyiségű magyar turistát, akik után a szállodákat, kempingeket üzemeltető cégek a magyar államkasszába fizetik be a súlyos adóforintokat. Ezért irigykednek, lázítanak, terjesztik a hazug híreket, felszámolt szabadstrandokról, 3000 forintos lángosról, mert a magyar turizmus motorja immár nem az ő kezükben levő, elkótyavetyélhető pénzforrás. Ha a Balatonnál összeomlás lenne, azt persze megérezné a magyar turizmus és gazdaság is, ami pedig a felelős ellenzék számára remek lenne, nem úgy a magyar embereknek.

A 18 leányvállalatot magába tömörítő, ismeretlen valós tulajdonosi hátterű, cégbírósági bejegyzések szerint brit hátterű SCD Group a 2000-es évek elején kezdett nagybevásárlásba a Balatonnál. 2003 és 2005 között egymást követően vásárolta fel a három legnagyobb balatoni szállásadó céget: a Siótour Rt.-t, a Balatontourist Rt.-t és Zalatour Kft.-t a magyar államtól, illetve a megyei önkormányzatoktól. A szinte valamennyi Balaton körüli kempinget és több szállodát is magába foglaló csomag még 10 milliárd forintjukba sem került. Viszont vállaltak összességében 100 milliárd forint értékű fejlesztést, beruházást, több milliárd forint kötbérfizetés terhe mellett. Jöttek a gigatervek és az ígérgetések, hogy néhány év alatt teljesen átépítik, modernizálják az egész Balatont, amiből aztán természetesen nem lett semmi. A két fő privatizáló Medgyessy és Gyurcsány volt, az ő miniszterelnökségük idején került magántulajdonba, sőt, külföldi kézbe a Balaton-part. A cégcsoport külföldön bejegyzett anyacégének valós tulajdonosaira sosem derült fény.
Igazán érdekes momentum az is a történetben, hogy 2005 nyarán – vagyis közvetlenül a Siótour, a Balatontourist és a Zalatour kiárusítása után – Medgyessy kacifántos úton, az SCD-től jutott hozzá a Balaton déli partján egy körülbelül 300 millió forintot érő vízparti villához, a mai napig nem tudni, pontosan mennyiért, ráadásul az új vagyont nem tüntette fel a vagyonnyilatkozatában sem. A Zamárdi határában fekvő, egy Tihanyra néző, vízparti, 1550 négyzetméteres teleket kempingnyúlványként tartották számon. A terület háromszor is gazdát cserélt az SCD-csoporton belül, míg végül a Medgyessy család nevén kötött ki.

Ennek ismeretében pedig az MSZP-nek és a többi egyenes derekú harcostársnak van bőr a képén megállás nélkül szajkózni, hogy a Balatont meg kell védeni, népszavazást kell tartani a tó érdekében, csak azt felejtik el, hogy akiktől meg kell védeni, azok pontosan ők és társaik, akik egyszer már szétlopták nem csupán a Balatont, hanem az egész országot. A szabadstrandokért aggódók pedig inkább mélyedjenek el a közelmúlt sártengerében, ahol megtalálják azt a gyakorlatot, amiből táplálkozva most a szocik és Gyurcsányék – karöltve Fekete-Győrékkel – félteni merészelik a Balatont."

De ha már a tényeknél és számoknál tartunk, érdemes cáfolni az ellenzéki hazugságokat, amiben az adatfolyam.hu tökéletes összefoglalója nyújt segítséget annak, aki elfelejtette volna a 2000-es évek tanulságos történéseit. Miközben azt is érdemes végiggondolni, hogy ma 53 szabadstrand és 57 fizetős strand működik a Balatonon, a szabadstrandok hozza mintegy 25 km, a fizetősöké pedig 15 km. Ez vajon hogyan maradt ki a felelős hergelésből? Ahogy a 3 százalékos szabadstrand száma is félelmetes hazugság, hiszen a 235 km kerületű Balatonnál a 25 km-es szabadstrandok több, mint 10 százalékot tesznek ki.

Szóval kímélj meg minket a hazugságaidtól! ;-)

Nem gondolom, hogy az hogy a szocik loptak az felmenti a fideszesek még több lopását. De ez most nem is számít, mert a tönkretett magyar tudományos műhelyek témájához ez vajmi keveset tesz hozzá.

 

[Törölt tag]

Ide is:
Most a hívei szemében mártír lesz belőle.
Engem csak az érdekel, hogy az egész HVG, 444 , stb oldal folyamatosan hergel az orosz vakcina ellen. Hozzájuk mikor megy a kommandó. Vagy ha nekik lehet Gődénynek miért nem?
Nem értek egyet vele, csak ez így nem igazán fer.

 

[beta]

Azzal csak a számára fontos parlamenti választásig nyert időt,a mechanizmust elfogják fogadni abban biztos vagyok,ha van esze (már pedig van)akkor nem hagyja,hogy gyorsított eljárásban bírálják el a megállapodást.

Orbán elérte a legfontosabb célját: kap pénzt a választásokig. Az elkúrt gazdaságpolitikája és az egészségügy tönkretétele most hozta volna a következményeket, de Merkel kimentette ebből. Kap egy csomó pénzt, amin egyszerűen megveszi a győzelmet.
Az hogy utána a jogállamiság nagy eséllyel belekerül a feltételekbe, az most számára másodlagos. Újabb kétharmad esetén amúgy is úgy fog tudni manipulálni, ahogy akar.

 

[beta]

Kedves hozzászólók. Azt hiszem, mindenki számára nyilvánvaló, hogy mindkét oldalon vannak, voltak ügyek. A különbség a MI CÉLBÓL? kérdésben van.
A szocialista (később részben DK, stb.) elit internacionalista ideológiával saját zsebre dolgozott. Ami nem saját zsebre ment, az a hatalom megtartására "fordítódott". A nép meg KIMARADT BELŐLE!
A 2010 utáni esetek nagy része pedig - bevallottan - arra irányult, hogy MAGYAR vállalkozókat hozzanak helyzetbe, új, MAGYAR elitet hozzanak létre. Példa erre a sokat emlegetett Mészáros. Igen, milliárdokat kapott így vagy úgy. DE! Ő legalább VISSZAFORGATJA a nagy részét ennek a pénznek. Támogat, alapít, épít, fejleszt....ja és jól él.....
Kvízjáték: Mondjatok 1 (egy) baloldali milliárdost (sic!) aki egy fillért is a HAZÁJÁRA költött! Jutalom: Láda sör...

Orbánék nem a magyarokat képviselik, hanem a szűk fideszes elitet. A magyarok nagy részének egyszerűen nem érdeke az ő sikerük. Másrészt tőkés csak verseny során jöhet létre. Ez régebben is így volt. A helyzetbe hozás önmagában nem elég. Oroszországban is sok a nagyon gazdag, de tőkés az alig van. Nem is működik a gazdaságuk, csak amíg van olaj. Magyarországon is addig vannak helyzetben az oligarchák, amíg van mit lerabolni a többi magyartól és a külföldi pénzekből. De egyszer meg kéne állni a saját talpon is, ami nem fog menni.

 

[Wilson]

Orbán elérte a legfontosabb célját: kap pénzt a választásokig. Az elkúrt gazdaságpolitikája és az egészségügy tönkretétele most hozta volna a következményeket, de Merkel kimentette ebből. Kap egy csomó pénzt, amin egyszerűen megveszi a győzelmet.
Az hogy utána a jogállamiság nagy eséllyel belekerül a feltételekbe, az most számára másodlagos. Újabb kétharmad esetén amúgy is úgy fog tudni manipulálni, ahogy akar.

Ezt írtam korábban én is de ez csak a következő választásig ad neki esélyt a masszív többség eléréséhez a parlamenti választásokon.

 

[OhioNurse]

Nem gondolom, hogy az hogy a szocik loptak az felmenti a fideszesek még több lopását. De ez most nem is számít, mert a tönkretett magyar tudományos műhelyek témájához ez vajmi keveset tesz hozzá.

Nekem semmi problémám azzal ha valaki védi a mundér becsületét, de azért a nem letagadva az igazságot legyünk tisztába a tényekkel is.
Mert a MTA elitje az elmúlt időszakban nem a tudományt vagy a tudomány függetlenségét akarta megvédeni, hanem csupáncsak és egyedül a saját függetlenségét.
Aki a „függetlenséget” a tudományos objektivitással azonosítja, az csak magát gondolja függetlennek és objektívnek.
Meg hát könnyű úgy függetlenek lenni, hogy a pénz az csak úgy jön. Az MTA elitje a rendszerváltás utáni időszakban teljesen független volt sajnos, de ezzel nem tudott élni. Az akadémiai dolgozók reakcióiból, a fiatal tudósgenerációk valóban független, a kapcsolatrendszerekből kihagyott vagy kitaszított nyilatkozataiból azonban kiviláglik, hogy ezt a függetlenséget és szabadságot elmulasztották továbbadni az általuk uralt közegnek. Az is erősen jelzésértékű, hogy számtalan, a nyugati verseny- és eredményalapú modellekben sikeressé vált kutató is világossá tette: az, amit itt, ma, Magyarországon az akadémiai rendszerben művelnek, nemcsak kimeneteiben tűnik sokszor érdektelennek és sikertelennek, hanem belső létében is az.
Az Akadémia vezetése és elitje azonban ahelyett, hogy felmérte volna a helyzetét, politizálni kezdett. Ennek oka nem a reális helyzetértékelés, hanem az ideológiai elfogultság volt: a szó szerint drága Magyar Tudományos Akadémia vezetése az SZDSZ-től örökölt kommunikációs stratégiával, a CEU-hoz hasonlóan megpróbált erőből csatát nyerni. Csak az ultraliberális belpesti értelmiségiek zárt álomvilágában tűnik lehetségesnek az, hogy ugyanannak a pár száz embernek az őrjöngő hisztizése eredményes lehet, akik 2006 óta minden háborújukat és 2010 óta minden csatájukat is elbukták. Nem akartak kompromisszumot, mert nem akarnak békét.

De fő kérdés azonban továbbra is megmaradt. Az eddig ellenőrizetlenül burjánzó akadémiai világban ki végez érdemi munkát, ki igazi szakember, tudós, kinek a munkájára van szüksége az országnak, és ki kókler, vagy csak egyszerűen felesleges a jelen helyzetben?
Mert ugye mennyire lehet komolyan venni egy olyan intézményt ahol pl Lukács Györgyről archivum van elnevezve.

A társadalomtudományok ideológiamentesítése lényegesen könnyebb, habár sokkal nagyobb zajjal járó feladat lesz. Magyarországnak elemi érdeke, hogy a jelenkor kihívásainak megoldásában magyar, az ország iránt elkötelezett tudósok, kutatók segítsék az államot és a mindenkori kormányzatot, és hogy az erre szánt források tényleg érdemben hasznosuljanak. A demográfiai válság, a klímaváltozás, a sokadik ipari forradalom, a geopolitikai kihívások célorientált tudományos felfogást igényelnek.
Mostantól a magyar állam az egyik fő megrendelője a magyar tudománynak, és az lesz a magyar költségvetésből fizetett tudós és kutató, aki ehhez alkalmazkodik. A többieknek ott a piac, amit egyébként szavakban mindig annyira szerettek.

Szóval neked sem árt ha a vágyvezérelt hozzáállás, hozzászólás mellett kicsit utána is olvasol. ;-)

 

[OhioNurse]

Sajnálatos ami az apáddal történik, reméljük felépül. Szerencse a szerencsétlenségben, hogy erre nagyon rossz helyzetben is van komoly remény. De ez a helyzet nem ment fel téged az alól, amit most ezzel kapcsolatban előadsz. Éppen te is azok közé tartozol, akik azt a narratívát képviselik, hogy a kormány jól kezeli a járványhelyzetet, az ellenzék meg - beleértve az RTL Híradót és a HVG-t is - csak felnagyítják a problémát. Erre most azzal vádolod ezeket, hogy ők kicsinyítik a helyzet súlyosságát? A magyarázatod nem pusztán a kialakult helyzetnek mond ellent, hanem önmagában is ellentmondásos.
A járvány bizonyos mértékig mindenképpen terjed és valamennyi áldozatot mindenképpen szed. Csodák nincsenek. Magyarországon az egyik súlyosbító tényező, hogy Orbán ősszel szándékosan elengedte a járványt. Ennek oka, hogy tavasszal azt tapasztalta, hogy ha az embereket menti, akkor jobban visszaesik a GDP. Ezért most a GDP-t menti, az embereket meg veszni hagyja. Van cikk ami meg is becsülte hány magyar hal meg pluszban emiatt. Orbán ezt azért teszi, mert a GDP visszaesése alapvetően veszélyezteti a 2022-es választási esélyeit. Neki megéri feláldozni az apádat, hogy választást nyerjen.
Másik probléma, hogy a kormány alkalmatlan a válság kezelésére. Az egész nyár a rendelkezésére állt, hogy felkészüljön az őszre, de képtelenek megszervezni összetettebb védekezést. Kb csak a szigorítást ismerik. De ugye azt is direkt későn hozták.
Jelenleg az egyik legsúlyosabb probléma a szakemberhiány. Például lélegeztetőgépet kb 1000-1100-at képesek egyszerre kezelni. És vettünk 16ezret. Tíz évvel ezelőtt is tudni lehetett, hogy nincs sok szakember, sürgősen változtatni kéne a helyzeten. De nem tettek semmit. Itt az eredménye.
Probléma még az egészségügy általános rossz helyzete. Több száz milliárd forintot vontak ki belőle tíz év alatt. Ahelyett, hogy mondjuk a kórházi fertőzésekkel foglalkoztak volna. Most meg kiderült, hogy a kovidos áldozatok egy része a kórházi fertőzésbe hal bele, nem a koronavírusba. Pedig évek óta megy a jelzés, hogy túl sok a kórházi fertőzés.
A kormány példamutatása is tragikus. Főleg tavasszal és nyáron volt az. Maszk nélkül mászkáltak, nyáron meg mindenhova utazgattak a világba, miközben az ellenkezőjéről papoltak.
Jelenleg kb a világ harmadik legrosszabb helyzete a magyar az áldozatok számát nézve, egymillió főre vetítve persze. A kormány ezt azzal próbálja kompenzálni, hogy eltitkolja az adatokat és bármit arról, hogy milyen a helyzet. Az áldozatok jóval magasabb is lehet a bevallottnál. De ha az emberek nem tudnak a valós helyzetről, akkor nem is aggódnak annyira. És nem is kérik számon a kormányon, hogy miért nem tette a dolgát. Mellesleg a járvány gazdasági válságkezelése is hasonlóan "sikeres". Időnként a nem kormánypárti média jut annyi infóhoz, hogy rá tud mutatni, hogy milyen a helyzet is valójában. De épp ez az. Aki nem kormánypárti médiából tájékozódik az inkább túllihegi a járványhelyzetet, nem pedig alulbecsüli.

Ehhez nagy halandzsához estleg egy két linket, Excel táblát és vagy, Word doksit nyugodtan csatolhatsz, ami legalább egy hangyafasznyit megtámogatja soraid, mert úgy talán nem tűnne pitiáner és rosszindulatú hazudozásnak. Mármint véleményem szerint. Mielőtt még cenzort kiáltana a kiabálós oldal ;-)
Vagy csak véleményed szerint van úgy ahogy bepötyögted?
Mert akkor szorrivagyok! Én is mint az indiánok, tisztelem a "másképp gondolkodókat" ;-)