Beszélgető

[Szittya]

€ n $ on £ on es egyebeken lehessen a nemzetibankon keresztul is kar ft ot venni. De ft on nemzetibanki szinten allami szinten ne nagyon lehessen devizat venni. Legalabbis erre torekedni. Igy tok mind1 a ft tozsdei arfolyama. Hisz a ft ha ugy van kazanba elegetheto... 2 kasszat valosan kulon kell kezelni. Nem ide oda valtogatni... Penzugyileg elsore gazdasagosnak tunik de hosszutavon nem az... Hiaba a spekulalas ha elertektelenedik a profit amit a reven azt a vamon.

 

[aquarell]

Màshol is igy van...
Nagy befektetesi programm egy multinál. Hónapokig folyik a tervezés, előkészités, költsegkalkulàció, árajànlatok feasibility,stb.
Aztán jön a nagy prezentàció.
A vége: Felàll a fönök, “ nagyon jó, csak igy tovàbb. De a budget minusz 25%.
Kinomban csak rögni tudtam. Hát persze, hogy belekalkuláltuk a 25%-ot.
Mondjuk, nem az adófizető pénze volt... )

 

[aquarell]

Tud valaki egy pár példát, ki lett valami tangilibis trrmék előállitàsából milliàrdos az utolsó években. Musk nem ër, Facebook, Twitter, Amazom, Alibaba,, Google sem.

 

[Wilson]

Most is van nekik pénzük. Nem kevés. De minek kínlódjon vele, minek öljön bele több energiát plusz területekbe, cégekbe, portfólió bővítésbe, ha így is marha jól keres?

Ez egy jó meglátás ez a rákfenéje az egésznek ha mesterségesen létrehozott környezetben EU és közpénzből kitömött pályázatokon tarol akkor hulye lenne mást csinálni csak, hogy ezzel csak annyi az aprócska gond,hogy így a magyar gazdaság ebből a történelmi lehetőségből nem profitál semmit.

 

[gafzhu]

Tud valaki egy pár példát, ki lett valami tangilibis trrmék előállitàsából milliàrdos az utolsó években. Musk nem ër, Facebook, Twitter, Amazom, Alibaba,, Google sem.

Apple. Samsung.

 

[zeal]

1. Itthon nincs igazi verseny, inkább háttérmegállapodások döntenek.
2. Sehol nem volt. Ma sem lenne, ha nem OV strómanja lenne. Ugyanez igaz az előző kormányciklus cégeire: a legtöbb sehol nincs (tisztelet a kivételnek). Sajnos a magyar cégek túlnyomó többsége meghalna, ha a nemzetközi piacon kellene érvényesülnie.
3. Nincs mindig rendesen elvégezve (és ez baj), illetve az alvállalkozó magában is el tudná végezni jól a melót, csak a díjazás lefölözéséért van ott egy NER-es cég - munka és hozzáadott érték nélkül. Szerencsés esetben a tényleges munkát végző cég korrekt pénzt kap - csak ez megfejelődik a "fővállalkozói díj"-jal, így túlárazottak a tenderek. Nekem az is probléma, hogy amíg a vendéglátóipar/szállodaipar l@f@szt sem kap, addig a haverok milliárdos támogatást zsebelnek be fejlesztésre a nyomott áron megvett szállodákra/szállodaláncokra.

Azt olvastam, hogy cseheknél annyival jobb a helyzet, hogy ott az érdekcsoportok (csak ők nyerhetnek) tényleg megküzdenek a koncért - szakmailag versenyeznek.

1. Mutass egy ideális piacot és elfogadom az érved. A háttérben kötött/vélelmezett megállapodások között pedig hatalmas különbség van. Nem mindegy, hogy kreatívan lekönyvelnek 160 mrd forintot egy metró építésénél, vagy esetleg a nagyobb profitból osztanak vissza a versenysportra. Van különbség.

2. Strómannak neveztétek Simicskát is, aztán kiderült, hogy mégsem az. Tudom, nehéz elhinni, hogy vannak akik szívesen dolgoznak együtt Ovival, pedig vannak ilyen szörnyszülöttek.
A nemzetközi piacról szőtt mesét pedig ma már senki nem veszi be. Mindig ugyanazoktól hallgatom ezt a dumát, de nem gondolom, hogy te ezt elhiszed.

3. Ha nincsen meg a képessége egy részmunka elvégzésére, akkor alvállalkozókat alkalmaz, és ki is fizeti őket. Ez tényleg nem szép dolog. Pár éve még az volt a módszer, hogy a teljes(!) munkát alvállalkozókkal végeztették, utána elfelejtették kifizetni őket, majd azok közül sokan csődbe mentek és néhányan öngyilkosok lettek. Az bezzeg a demokratikus időkben a tisztességes versenypiac megtestesülése volt...
Néhány kocsmáros lassabban kapja meg a támogatást, és ezért megy a műsor? Ha késik a szállodák támogatása, akkor rohadjon meg a Mészáros, de ha támogatást ítélnek meg a szállodáknak, akkor bezzeg a Mészáros cégeit támogatják... Ne már!

 

[alali77]

Apple. Samsung.

Stine Seed - Wikipedia

en.wikipedia.org

vetőmagok

 

[Törölt tag 008]

Màshol is igy van...
Nagy befektetesi programm egy multinál. Hónapokig folyik a tervezés, előkészités, költsegkalkulàció, árajànlatok feasibility,stb.
Aztán jön a nagy prezentàció.
A vége: Felàll a fönök, “ nagyon jó, csak igy tovàbb. De a budget minusz 25%.
Kinomban csak rögni tudtam. Hát persze, hogy belekalkuláltuk a 25%-ot.
Mondjuk, nem az adófizető pénze volt... )

MSZP kormány alatt állami beszerzés: "Írj bele mindent, mindegy mennyibe kerül, ha jobb lábbal kelnek föl úgyis jóvá hagyják, ha meg bal lábbal teljesen mindegy mit utasítanak el."

 

[Masztiff]

1. Mutass egy ideális piacot és elfogadom az érved. A háttérben kötött/vélelmezett megállapodások között pedig hatalmas különbség van. Nem mindegy, hogy kreatívan lekönyvelnek 160 mrd forintot egy metró építésénél, vagy esetleg a nagyobb profitból osztanak vissza a versenysportra. Van különbség.

2. Strómannak neveztétek Simicskát is, aztán kiderült, hogy mégsem az. Tudom, nehéz elhinni, hogy vannak akik szívesen dolgoznak együtt Ovival, pedig vannak ilyen szörnyszülöttek.
A nemzetközi piacról szőtt mesét pedig ma már senki nem veszi be. Mindig ugyanazoktól hallgatom ezt a dumát, de nem gondolom, hogy te ezt elhiszed.

3. Ha nincsen meg a képessége egy részmunka elvégzésére, akkor alvállalkozókat alkalmaz, és ki is fizeti őket. Ez tényleg nem szép dolog. Pár éve még az volt a módszer, hogy a teljes(!) munkát alvállalkozókkal végeztették, utána elfelejtették kifizetni őket, majd azok közül sokan csődbe mentek és néhányan öngyilkosok lettek. Az bezzeg a demokratikus időkben a tisztességes versenypiac megtestesülése volt...
Néhány kocsmáros lassabban kapja meg a támogatást, és ezért megy a műsor? Ha késik a szállodák támogatása, akkor rohadjon meg a Mészáros, de ha támogatást ítélnek meg a szállodáknak, akkor bezzeg a Mészáros cégeit támogatják... Ne már!

1. Azért tetszik, hogy egyből a "mutass egy ideális piacot" szöveggel jössz a "mutass egy tisztességesebb piacot" helyett. Ez ráutaló magatartás, hogy elfogadod a mutyit. Másrészt innen elég sokan ismerünk olyan esetet, amikor a sportra költött pénz nagyobb része szépen visszacsorog a magánzsebbe. Nevezzük adócsalásnak. A 160 milliárdért is ülne kellene valakinek - de vajon miért nem történik semmi?
2. Simicska addig volt stróman, amíg össze nem balhézott OV-val. Addig a nevét is csak S. Lajosként lehetett megemlíteni. Helyét a semmiből átvette a nemzet gázszerelője, akinek vállalkozásai közpénzen híznak.
A nemzetközi piacon hány Mészáros/NER cég állja meg a helyét? Mesélj.... Azért, mert nagy a te hited, azért a tények ellentmondanak neked. Én a tényeknek hiszek, nem a te propagandaszövegednek.
3. Talán a saját magad írt mesét elhiszed, de ennyire nem kellene becsuknod a szemed. Nos, a NER cégek orrba-szájba kapnak megbízásokat, és leginkább csak "fővállalkoznak". Értsd: a teljes(!) munkát alvállalkozókkal végeztetik, hozzáadott érték nélkül. Van olyan is, amikor legalább szakmabeli a cég, és akkor lehet szó valódi alvállalkozásról, de ez a ritkább. Az, hogy egyesek lenyúlnak sikeresen működő vállalkozásokat (legutóbb pl. a Gallicoopot) az csak hab a tortán.
Jelenleg az van, hogy Lölő milliárdokat kapott a szállodáira, miközben az emberek nagy részét első lépésként elbocsátotta. A szállodák (Budapesten) szépen tönkremennek, és vidéken sem rózsás a helyzet. Érdekes, hogy csak egy szűk fideszes kör kap támogatást, de azok rengeteget. Van a kiváló MTÜ, akinek a szállodák minden adatot be kell és kellett szolgáltatnia. Az iparágban dolgozók szerint elég egyértelmű, hogy arra megy ki a játék, hogy majd a begyűjtött adatok alapján kiválasztják a jól menő egységeket, és nyomott áron felvásárolják. Kettőt találhatsz, melyik család. Így megy ez.... (Ja, és nem kocsmákról van szó, hanem nemzetközileg jegyzett szállodákról.)
Az pedig nálam nem érv, hogy azért lopnak, mert az előzők is loptak. Hulljon a férgese, bármilyen zászlóval takarózik!

 

[Árpicsek]

1. Mutass egy ideális piacot és elfogadom az érved. A háttérben kötött/vélelmezett megállapodások között pedig hatalmas különbség van. Nem mindegy, hogy kreatívan lekönyvelnek 160 mrd forintot egy metró építésénél, vagy esetleg a nagyobb profitból osztanak vissza a versenysportra. Van különbség.

2. Strómannak neveztétek Simicskát is, aztán kiderült, hogy mégsem az. Tudom, nehéz elhinni, hogy vannak akik szívesen dolgoznak együtt Ovival, pedig vannak ilyen szörnyszülöttek.
A nemzetközi piacról szőtt mesét pedig ma már senki nem veszi be. Mindig ugyanazoktól hallgatom ezt a dumát, de nem gondolom, hogy te ezt elhiszed.

3. Ha nincsen meg a képessége egy részmunka elvégzésére, akkor alvállalkozókat alkalmaz, és ki is fizeti őket. Ez tényleg nem szép dolog. Pár éve még az volt a módszer, hogy a teljes(!) munkát alvállalkozókkal végeztették, utána elfelejtették kifizetni őket, majd azok közül sokan csődbe mentek és néhányan öngyilkosok lettek. Az bezzeg a demokratikus időkben a tisztességes versenypiac megtestesülése volt...
Néhány kocsmáros lassabban kapja meg a támogatást, és ezért megy a műsor? Ha késik a szállodák támogatása, akkor rohadjon meg a Mészáros, de ha támogatást ítélnek meg a szállodáknak, akkor bezzeg a Mészáros cégeit támogatják... Ne már!

Tehát akkor minden faja? Csak azért, mert régen fos volt, akkor már a szar is előrelépés? Ne már!
Persze, az oké, hogy kifizetik a melót végző céget, de nem lenne jobb, ha pl. adott pénzből nem 1 akármi készülne, hanem mondjuk 1,5 vagy több?

Olvasd vissza ozymandias régi kommentjeit, hogy a hazai "vállalkozói" környezet mennyire "segíti" az innovációt.

 

[Zaphod Beeblebrox]

MSZP kormány alatt állami beszerzés: "Írj bele mindent, mindegy mennyibe kerül, ha jobb lábbal kelnek föl úgyis jóvá hagyják, ha meg bal lábbal teljesen mindegy mit utasítanak el."

Pont ezért kell a NERnek az MSZP mint ellenerő, mert velük szemben még kiállják a próbát.
Ezért nem számoltatták el a Ferkót, pedig OV nagyon ígérte.
Szóval ne ez legyen már az érv.

 

[migfun]

.

 

[Miskolci Ogre]

Miért is helyes? Mert a Mészáros Lőrincnek jutatott közpénz ingatlanvagyonná alakul ebből a magyar ipar nem profitál hollott ez lenne a szándék.

Hát ezt rosszul látod ! Mára egyre kevesebb dologban vagyunk kiszolgáltatva a nyugati multicégeknek ! Én még emlékszem arra a Fidesz előtti időszakra amikor csak multi nyerhetett mert egyszerűen nem volt kellő nagyságú , tőkéjű , referenciájú etc. hazai vállalat/vállalkozó aki eséllyel indulhatott ellenük ! Most van és ezeket meg kellett teremteni egy 1948-as kommunista vagyonelkobzás és egy 1990-es privatizációs lopás után ! Aki ezt nem látja az vak és magának is hazudik ! Sok "Lölő" van-ők az új Magyar gazdasági elit- csak ő van kidugva reklám figurának !

 

[phaidros]

Ez egy jó meglátás ez a rákfenéje az egésznek ha mesterségesen létrehozott környezetben EU és közpénzből kitömött pályázatokon tarol akkor hulye lenne mást csinálni csak, hogy ezzel csak annyi az aprócska gond,hogy így a magyar gazdaság ebből a történelmi lehetőségből nem profitál semmit.

Demagóg leszek:
Ez van. Tessék jobban csinálni.

(Egyébként nem kell hozzá mesterségesen létrehozott környezet. Ismerek olyan vállalkozót, aki a nyolcvanas években mellékállásban a ház mögötti fészerben kezdte; aztán maszek lett; hülyének nézték, hogy a biztos fizetést otthagyja; majd szépen kezdtek átmenni hozzá a volt főnökök és kollégák. Mára a maga területén az országban talán piacvezetőjévé nőtte ki magát. Már az unokájának az életét is megalapozta bőven. Az utódok már talán nem is olyan nagy vasziszdaszok. Nyilván ide-oda befektette a pénzét, de hova kezdjen akár terjeszkedni, akár új ágazatba belevágni? Jó ez így? Nem. Megértem? Megértem.)

 

[phaidros]

Miért is helyes? Mert a Mészáros Lőrincnek jutatott közpénz ingatlanvagyonná alakul ebből a magyar ipar nem profitál hollott ez lenne a szándék.

A svájci bankok már a 60-as, 70-es években ingatlanokba (is) fektették a pénzük. Biztos ők voltak a hülyék.
Egyébként az ingatlanfejlesztésből miért is ne profitálna a magyar gazdaság? Miért kelle pont az iparnak profitálni? Nincs más ágazat? Így is elég ipar-vízfejű lesz a magyar gazdaság.

 

[molnibalage]

Ha valakit érdekel ilyesmi.

 

[Wilson]

Hát ezt rosszul látod ! Mára egyre kevesebb dologban vagyunk kiszolgáltatva a nyugati multicégeknek ! Én még emlékszem arra a Fidesz előtti időszakra amikor csak multi nyerhetett mert egyszerűen nem volt kellő nagyságú , tőkéjű , referenciájú etc. hazai vállalat/vállalkozó aki eséllyel indulhatott ellenük ! Most van és ezeket meg kellett teremteni egy 1948-as kommunista vagyonelkobzás és egy 1990-es privatizációs lopás után ! Aki ezt nem látja az vak és magának is hazudik ! Sok "Lölő" van-ők az új Magyar gazdasági elit- csak ő van kidugva reklám figurának !

Nézd én máshogy látom még mindig magas az iparban a kereskedelemben a feldolgozóipariban a külföldi vállalatok aránya az,hogy a NER vállalkozók tarolnak a közbeszerzéseken ezen az arányon nem változtat.Nem azt várom tőlük,hogy egyből autót gyártsanak de semmi jelét nem látom,hogy az ingatlan infrastruktúra építés területén kívűl érdekelné őket bármi más.

 

[Bálint]

Nézd én máshogy látom még mindig magas az iparban a kereskedelemben a feldolgozóipariban a külföldi vállalatok aránya az,hogy a NER vállalkozók tarolnak a közbeszerzéseken ezen az arányon nem változtat.Nem azt várom tőlük,hogy egyből autót gyártsanak de semmi jelét nem látom,hogy az ingatlan infrastruktúra építés területén kívűl érdekelné őket bármi más.

A mészáros csoport mostanában alapított egy céget a Stadlerrel vagonok és vonatok gyártására, ha jól emlékszem.

 

[Wilson]

A mészáros csoport mostanában alapított egy céget a Stadlerrel vagonok és vonatok gyártására, ha jól emlékszem.

Ez dícséretes és azt mondom csak így tovább de ez csak csepp a tengerben.

 

[Wilson]

A svájci bankok már a 60-as, 70-es években ingatlanokba (is) fektették a pénzük. Biztos ők voltak a hülyék.
Egyébként az ingatlanfejlesztésből miért is ne profitálna a magyar gazdaság? Miért kelle pont az iparnak profitálni? Nincs más ágazat? Így is elég ipar-vízfejű lesz a magyar gazdaság.

Mert csökkenteni kellene a magyar ipar feldolgozóipar kereskedelem külföldi kitettségét.